Forfatter Emne: Item-ændringer kommer ikke i 1.0.8 - forventninger nedtones (Læst 5769 gange)

Pecenetra · « **Svar #15 Dato:** April 11, 2013, 11:54:41 pm »

Vi kan hurtig blive enige om at gevindsten ved højere MP ikke rigtig følger tiden som det tager at dræbe ting der... Men det tro jeg nu ikke at item ændringer kommer til at løse.

Jeg synes dog at det er vildt at du skulle have lagt 600 timer i spillet og ikke opnået mere end det, og så endda hvis du har solgte et item for op mod 60 mill - mit største salg hedder stadig 25 mill, og det gav mig en Skorn i bytte men eller har nu rimelig let kunne få guld nok til at kunne købe bedre gear og stille stige. Nogen har nok også haft for travlt med at ville nå MP10 fremfor at holde sig på et moderat niveau som de var mere egnede på.

Citat fra: Camelo efter April 11, 2013, 07:17:29 am

Citat fra: Mulle efter April 11, 2013, 03:38:45 am

Og som en lille sidenote, så er det da også lidt ærgeligt at der slet ikke er nogen grund længere til at nakke Diablo de fleste har nok klaret deres sidste diablo kill da de lige skulle prøve ham på MP10..
Kunne være rart hvis han blev relevant på en eller anden måde igen.

Helt enig. Jeg synes virkelig, det er en skam, at man ikke har noget, der minder om Chaos Sanctuary-runs, som man havde det i D2.

Det er klart når der ingen reward er for det og kampen er alt for lang og træls. Der er ingen super fede items som kun kan droppes der, eller nogen yderligere chance for at få legendaries eller noget ved at dræbe Diablo og det store område med mange monstre ligger i akt 3, for dem i akt 4 er beboet af de mest irriterende typer som findes i hele spillet

Mulle · « **Svar #16 Dato:** April 12, 2013, 03:47:25 am »

Du synes det er vildt at jeg ikke har "opnået" mere med 600 timer spillet? ja det synes jeg også selv :p Hvilket jo også er grunden til at jeg har mistet lidt lysten til d3, når det ikke føles som om jeg får noget ud af at bruge tid på det længere..

Og ja, har da fået solgt et en enkelt ting til op imod de 60mill og et par ting til lidt mindre, men det har bare kun været ganske ganske få gange det er sket.

Har en kammerat som heller ikke har været ret heldig, lige pånær 1 gang. Og så er det jo ikke engang noget super vildt. Han fik en ring han solgte til 120mill. Men det er også det eneste han har fundet der har været mere end bare 5-10mill værd.

Og selv hvis jeg skulle finde sådan en ring, så er jeg jo stadig meget langt væk fra mempo'er, witching hours og 1handers med socket, crit chance og gerne lidt lifesteal.

Så hvis item-ændringerne i det mindste kan give mig en lidt bedre chance for at få fat i nogle upgrades, så vil det jo være supergodt, og så kan jeg jo bare håbe at de engang gør det mere interressant at farme på højere MP og at en boss som diablo igen kunne blive interressant

Pecenetra · « **Svar #17 Dato:** April 12, 2013, 04:32:54 am »

Synes stadig det er vildt - og 120 mill er nok mere end jeg samlet set har haft, og jeg har endda gearet 4 karakters op... Jeg tror det måske mere er jeres valg af køb og prioritering af opgraderinger (hvad der giver mest i forhold til prisen)...

DreamWalker · « **Svar #18 Dato:** April 12, 2013, 10:21:41 am »

Citat fra: Mulle efter April 12, 2013, 03:47:25 am

Du synes det er vildt at jeg ikke har "opnået" mere med 600 timer spillet? ja det synes jeg også selv :p Hvilket jo også er grunden til at jeg har mistet lidt lysten til d3, når det ikke føles som om jeg får noget ud af at bruge tid på det længere..

Og ja, har da fået solgt et en enkelt ting til op imod de 60mill og et par ting til lidt mindre, men det har bare kun været ganske ganske få gange det er sket.

Har en kammerat som heller ikke har været ret heldig, lige pånær 1 gang. Og så er det jo ikke engang noget super vildt. Han fik en ring han solgte til 120mill. Men det er også det eneste han har fundet der har været mere end bare 5-10mill værd.

Og selv hvis jeg skulle finde sådan en ring, så er jeg jo stadig meget langt væk fra mempo'er, witching hours og 1handers med socket, crit chance og gerne lidt lifesteal.

Så hvis item-ændringerne i det mindste kan give mig en lidt bedre chance for at få fat i nogle upgrades, så vil det jo være supergodt, og så kan jeg jo bare håbe at de engang gør det mere interressant at farme på højere MP og at en boss som diablo igen kunne blive interressant

På mine +1000 timers (kun på dh) har det kun lykkedes mig at finde 2 items som kunne sælges for "meget" et zuni chest som rullede heldigt, og en par rare bracer inden 1.0.7 ramte, de solgte for 150m og 80m. Det er altså ikke mange ting man finder, at du efter 600 timer har fundet items til 60m synes jeg virker realistisk (i forhold til hvad jeg selv har oplevet). Dog har jeg venner som starter et par uger inde i en ny patch, spiller 1/10 af hvad jeg gør, og finder 50-100m items, for så at stoppe igen et par uger efter. Dér bliver jeg sku lidt harm over for 'randomness', men random er random, og pludselig skal jeg vel nok rende ind i 2 i træk så eller lignende. Det vil bare tage tid for nogle og andre er bare født med en guldske i bagenden

Mulle · « **Svar #19 Dato:** April 13, 2013, 04:34:36 pm »

120mill er jo ingenting i det her spil, ikke når upgrades til 1handers f.eks koster 500mill+. Og det er endda langt fra de bedste.
Mempo koster jo også mange hundrede millioner og det samme gør witching hour.

Ja, jeg har rimelig fornuftigt gear, men fra det punkt jeg er nået til, så bliver AH-priserne lige pludselig komplet urealistiske. Og det er fordi dropchancerne for det virkelig gode gear er så lave.

Jeg siger ikke jeg burde have 450k dps unbuffed, men problemet er at det føles næsten umuligt at komme op på bare 200k unbuffed medmindre man får fat i items som mempo's og witching hours og 1handers med crit+socket. For slet ikke at tage om trifecta ringe/amuletter. Og snakker vi den slags gear, så er 120mill jo ikke engang nok til bare 1 af dem.

Hvorfor er det at den gennemsnitlige spiller ikke har god nok mulighed for at komme op på bare halvdelen af den unbuffed dps som det bedst gearede render rundt med? Det føles ikke som om at man har en reel chance for det når man spiller spillet, det føles mere som at man er nød til at vinde i lotto.

@Dreamwalker, du har sikkert ret i at det virker meget realistisk det jeg har fundet ind til videre. Jeg har ikke været den heldigste, men tror bestemt heller ikke at jeg har været den mest uheldige. Men det er jo det der er mit problem, jeg synes at chancer for at have fundet bedre gear med det antal timer jeg har spillet burde være væsentlig højere, så man ikke står i min position hvor det føles som om man er gået i stå.

Pecenetra · « **Svar #20 Dato:** April 13, 2013, 05:10:11 pm »

Det er nok at der er for meget randomness i spillet, mængden af godt udstyr er relativt lavt hvilket betyder at mange med at have blot et godt item mens resten er mere eller mindre middelmådige kun. Kan også vende den om og sige at hvis alle skulle have mindst 1 trifecta ring, så tror jeg ikke at der er generet nok til det endnu og derfor er prisen stadig meget høj.

DreamWalker · « **Svar #21 Dato:** April 15, 2013, 10:10:12 am »

Vi kan jo trøste os lidt med, at så længe der ingen ladder er, så vil der komme flere og flere end-/near end-game items ind i spillet, og så vil priserne langsomt falde. Dette føles dog som en evighed, men på et tidspunkt må det ske.

@Mulle, Jo bedre gear du har, jo sværere bliver det at finde upgrades, og jo dyrere bliver de også. På det seneste har jeg selv følt, meget stilstand på min gear, men det også fordi jeg gradvist er blevet mere kræsen og fordi jeg håber på at købe et enkelt item som vil gøre en markant forskel frem for flere enkelte mid-range items som vil give små sjatter af dps/ehp. Men synes dog ikke jeg er gået i stå.. føler måske bare at man ligger på en niveau hvor det nødvendigt at vente i lang tid for at få den rigtige item. Men det nok også en individuel følelse, fra person til person.

Mulle · « **Svar #22 Dato:** April 17, 2013, 02:15:44 pm »

Ja det er jo nemlig meget forskelligt fra person til person hvordan det føles med upgrades og hvor hurtigt eller langsomt de skal/bør komme.

For mig handler det nok mest om at det er muligt at få gear med over 400k dps unbuffed hvor jeg kun ligger på omkring 110k unbuffed(130 med skorn) og ikke rigtig kommer videre.
Og jeg siger ikke jeg burde have 400+, men jeg synes dog at med næsten 600 timer, hvor langt de fleste er blevet brugt på farming, at jeg burde have haft en større chance for at have fået bedre gear.
Jeg vil gerne bare komme i nærheden af 200k unbuffed, men hvis jeg skal derop, så skal jeg have fat i items som mempo, whitching hour, 1hands med crit+socket. Og hvis jeg skal sammenligne med hvad jeg tidligere har fundet, så snakker vi om 200 timers farming eller mere før jeg har tjent guld nok til bare en af de ting, og det har jeg ikke rigtig tålmodighed til længere

Så vil jeg nok hellere bare vente og se tiden an, og håbe på at den kommende patch giver lidt forbedringer. Men formentlig kommer jeg ikke til at spille d3 igen før item-ændringerne kommer med, i håbet om at jeg ikke skal bruge helt så meget tid på at finde upgrades der kan mærkes.

Det bunder nok også lidt i at jeg var med fra starten hvor jeg allerede brugte en STOR del af min tålmodighed, fordi at det som barbar nærmest var umuligt at farme andet end act 1 hvor det nærmest var umuligt at finde upgrades overhovedet. Og da man endeligt fik skrabet nok sammen til at kunne klare sig i act 2, så var det jo ikke fordi at droppede specielt godt gear der heller. Og act 3 var bare drømmeland :p
Havde spillet været fra starten som det er nu, så havde jeg sikkert også haft mere tålmodighed tilbage

DreamWalker · « **Svar #23 Dato:** April 18, 2013, 01:48:08 pm »

Desværre er der ingen garanti for hvordan din char burde se ud efter x antal timer spillet. Man kan kun sige, du burde måske have x antal dps. Men alt dette kommer an på random, Der er folk med kun få timers played i inferno som pludselig finder et 2b item, og så kan der være personer med 1000 timers played som max har set items til 50m. Den eneste metode til at ændre på dette er MF, ikke fordi items nødvendigvis ruller bedre når du ID'er dem, men fordi du finder så mange flere, og derved får flere chancer for at rullet endelig rammer rigtigt. MF, kan så fås på flere forskellige måder, men paragon lvl og mp er de 2 store faktorer mht MF. Derud over, ser jeg mange folk er begyndt at farme så høj mp som muligt, da der også er mulighed for additional item. Hvilket gør at der vil droppe endnu flere ting.

Derudover skriver du at du skal bruge 200 timer mere på at få råd til et nyt item. Nu går jeg ud fra du har kigget på streamers og måske folk fra diabloprogress når du har kigget på 400k barbs, men de har formentlig mere spilletid end 600 timer, og/eller også har de brugt donerede real money, samt flipning af items på AH. At regne med at farme til at få guldet selv, kan trække hele processen meget langt ud og efter min mening, få det til at virke som en umulighed. Er selv begyndt at flippe items på AH, da det ellers virker urealistisk at få 700-800m sparet op uden.

Nu er jeg ikke barb ekspert, men burde 200k dps ikke være muligt at få uden en mempo(crit går jeg ud fra). Det tror jeg sagtens man kan.

Den nye patch vil da tilføre nogle nye items som måske kan være ok, men bare selvom der kommer nye items, tvivler jeg på man får flere drops. Da der ikke bliver ændret hvor ofte legendarys dropper, men kun hvor mange forskellgie der kan droppe. Men lad være med at invistere i et WH hvis du synes det tager for lang tid at få guld, da Pride of Cassius barb belt kommer til at erstatte WH for barbs.

Jeg var også selv med fra starten, dog som DH, men blev slet ikke gearet så hurtigt, så synes også selv det krævede en del tålmodighed. Jeg holdt mig primært til act 1 da det var det var mere overkommeligt. På intet tidspunkt hørte jeg til gengæld at drops skulle være bedre jo længere i acts man kom. Den eneste grund til de blev set mere i act3 var på grund af monster density. Flere monstre = flere rolls for at item som dropper, kan være legendary.
Men vil da klart give dig ret i at de første måneder var frustrerende.
Der skal man bare huske på, at de valg der er blevet taget ikke er for at genere spillerne, man har (forhåbentligt) gjort så godt man nu følte man kunne, inden man frigav spillet. Ved med mig selv, man meget hurtigt kan tage bugs/fejl/beslutninger personligt, men tvivler på at spil-producenter/ internet udbydere osv, sidder og holder øje med dig, og tænder for bug knappen så snart du logger på

Mulle · « **Svar #24 Dato:** April 18, 2013, 02:30:48 pm »

Du har jo sådan set ret i det du skriver

Men at nogen finder det vilde item efter et par timer, og andre bruger 1000+ timer før de finder det har ikke så meget med gennemsnittet at gøre. Og det er gennemsnittet jeg gerne så blive lidt bedre.
Og ja, ved godt man kan tjene gode penge på AH, men det har aldrig interresseret mig, hverken i her eller i wow.
Jeg synes AH er ok, fordi at hvis jeg finder et godt DH item, så kan jeg sælge det og købe eller spare op til noget til min barb. Men jeg gider ikke at AH spillet bliver vigtigere end selve det at spille d3.

Godt du nævnte Pride of Cassius barb belt, det burde helt sikkert blive spændene i en ilvl 63 version. For det er hvad der bl.a kommer til at ske med item-ændringerne ik? at alle de lavere lvl legendarys kan droppe på inferne i en 60-63 version?

Og om det er muligt at nå de 200k dps unbuffed uden gear som mempo og WH? Det er det nok, men dem jeg har set ligge tæt på 200k, som ikke har hverken mempo eller WH, de har bare trifecta ringe og amuletter i stedet, hvilket jo ikke rigtig gør det billigere.

Mht til de 200timer jeg nævner, så siger jeg jo også at jeg bestemt ikke burde være i nærheden af 400k+ dps, det kræver jo uhørt godt gear. Og ja, den slags får man ikke ved at bare spillet spillet.
Du skriver jo også selv at hvis man vil farme det selv, så kan det godt trække meget ud og få det til at virke som en umulighed og at du derfor selv er begyndt på at flippe items.
Det er jo netop min pointe!
Jeg siger ikke jeg bare burde kunne farme mig til det aller bedste gear i spillet. Men jeg synes sq at det burde være muligt at farme sig til bare halvt så godt gear uden at skulle spille 1000-1500 timer.
Det burde være muligt at farme sig til 200k dps unbuffed på under 500timer, hvor man ikke bruger AH til andet end at sælge de gode items man finder. Det synes jeg i hvert faldt.
Og mit argument for dette er at selvom 200k dps unbuffed er meget, så er det stadig under halvdelen af hvad de bedste render rundt med. Og 500 timer er stadig rigtig meget tid at bruge på et spil, så der synes jeg det burde være muligt bare at nå halvvejs.

DreamWalker · « **Svar #25 Dato:** April 18, 2013, 03:05:15 pm »

Citat fra: Mulle efter April 11, 2013, 05:59:17 pm

Måske, måske ikke... Men vil du påstå at man ikke bliver straffet i forhold til item farm og exp farm hvis man kører på meget højt MP level?

Burde det ikke være lige så godt at farme items og/eller paragon på høj såvel som lav MP?

Der er jo nogen (som mig) der absolut ikke ser det sjove i at speed farme på de helt lave MP lvl's, men hvis man ikke gør det, så får man ikke nær det samme ud af det.
At oneshotte alt synes jeg i hvert fald på ingen måde er sjovt. Jeg ville med glæde hygge mig på MP10 hvor der faktisk er en risiko for at dø, hvis bare jeg kunne få nogenlunde samme effektivitet ud af det.

Man bliver straffet for at spille low mp imo... alt den additional item og mf man får ud af at spille høje mp's giver mig mange flere legendarys end da jeg spillede mp1-3. og nej, synes ikke det burde være lige godt om man spiller low og high mp. High mp skal imo være bedst givende, da det er sværest, men hvis det sænker en's kill speed for meget, så bliver man straffet ja, og det vel også ok. I starten sværgede alle ved at hurtig skill speed = mest xp og flest legsendarys. Men dette har ændret sig de sidste par måneder, især pga dobbelt op på legendary drops (tror jeg )