Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
collapse collapse

* Random Quotes

"I shall take your position into consideration"
- Baal

Forfatter Emne: Blizzard om Nephalem Valor - skal/kan det forbedres?  (Læst 1480 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Camelo

  • Administrator
  • Indlæg: 17139
  • Køn: Mand
  • Respect: +55
    • Vis profil
    • D3x
  • Battletag:
    Camelo#2470
Blizzard om Nephalem Valor - skal/kan det forbedres?
« Dato: December 21, 2012, 07:20:35 pm »
0
Nephalem Valor; en central feature i Diablo 3, der gør, at spilleren kan opnå mere magic find og gold find. Systemet havde som udgangspunkt til formål at sikre, at den gængse spillestil ikke skulle afspejle de klassiske hurtige 'runs' som i Diablo 2, hvor især Mephisto måtte lide døden utallige gange på få minutter, for at skaffe spilleren uniques, rares og set items på kort tid. Nephalem Valor skulle derimod opfordre til en spillestil, som skulle bringe spilleren mere rundt i større dele af Sanctuary i Diablo 3, og ikke opfordre til en bestemt rute på en varighed af 1-2 minutter.

Community Manager Lyllirra hos Blizzard har netop svaret på et indlæg fra en spiller, der som udgangspunkt var begejstret for NV-systemet, men som nu har indset, at det er 'dumb'.

Citér
After testing out the Nephalem Valor system for the last 6 months, I have become pretty disappointed with it. When I first heard about the system, I was really excited. I immediately thought “GREAT! Now we don’t have to farm one spot all the time, and there will be motivation to move all over the world!”. For a while, I really enjoyed the system.

Now, I am realizing that it feels really dumb. It doesn’t feel fun to go out and hunt down Elite packs, just to get 5 stacks of this buff, before you start MFing. I always liked to turn to Diablo when I had 20 minutes before I had to leave the house for work or class, I could get in a couple Mephisto runs and maybe get some quick loot to be excited for when I got home. That is no longer possible, seeing that it will often take 20 minutes just to get your 5 stacks up. Now, a magic find run that could be 5 minutes has turned into 45 minutes. Diablo used to be the contrast to WOW for me, because it was casual, and had immediate gratification, wheras you’d have to dump lots of time to accomplish something in WOW. Now that’s how it feels in Diablo 3.

This post isn’t meant to be a Diablo to WOW comparision, or a casuals vs. hardcore players type of thing. What it comes down to for me is that doing magic find runs for loot (what this whole game is about) feels like it’s too arduous and grindy of a process. I propose you remove Nephalem Valor, and just let us farm where we want and when we want. Up the quality of boss loot, and don’t make us travel all over the world to do a MF run.

Lylirra: Overall, we think Nephalem Valor does a great job at addressing two core needs. First, it helps make sure that extremely short play sessions (i.e. < 1 minute) are not the optimal way to play. Second, there's a lot of value in being able to swap your skills at will and tailor your builds to the environment around you, but there's also gameplay to finding a build that really works for you in a variety of situations -- we like that NV helps balance these two concepts, and allows players to feel like there is some commitment to a skill build without also feeling like they’re locked into that build forever. So, while there are definitely some issues with the current design, we currently think that the pros outweigh the cons of how the game would probably feel if the system were not in place.

That said, you're right -- the system isn't perfect, and we're definitely looking at ways we can do better. Certainly, one of our goals is to allow people to play game sessions that are about 5 to 10 minutes in length and still be rewarded well, but we need to make sure that in the process we don't make rapidly flipping games the go-to method. It's all about striking the right balance for a wide variety of players, and we'll definitely be keeping your feedback in mind (as well as other threads on the topic) as we explore options for how to improve NV.

Kilde

Jeg bliver nødt til at erklære mig enig på det punkt, at jeg savner de hurtige ture, som eksempelvis gik til Mephisto, Diablo, The Countess, Travincal og så videre. Hvad er det, jeg savner ved disse hurtige ture? Hovedsageligt bunder det i, at der var en øjeblikkelig gevinst i sigte; hermed ikke sagt, at jeg var sikret et fantastisk item for enden af den korte tur, men at der droppede mindst et set item eller unique item næsten hver gang. Langt de fleste gange var disse items ubrugelige, men følelsen af at finde netop uniques og set items, var ofte nok for mig til, at jeg gentog disse runs op til hundrede gange om dagen. Min pointe er, at synet af low level uniques og low level set items, holdt håbet oppe om, at ét af disse sjældne items på et tidspunkt ville droppe som et high level item. Det var engagerende for mig. Og det holdt min gejst oppe, da jeg spillede Diablo 2.

I Diablo 3 dropper der (så vidt jeg ved) ikke low level legendary og set items på inferno, hvilket udelukker muligheden for, at legendaries og set items kan droppe i flæng, som de gjorde i Diablo 2 ved act bosses. Når jeg læser, at Blizzard arbejder på at skabe et bedre system for item farming, håber jeg, det indebærer, at der tilføjes flere brugbare items i alle level ranges, således at det vil blive lettere at finde legendaries og set items. Meget få af disse items ville være brugbare for high level characters, men det ville virke mere engagerende på mig, hvis jeg så en tand mere til denne type items, og man ville sandsynligvis spille med større gejst.

Senest så vi, at en del af denne tankegang blev indført i Diablo 3, da man fik muligheden for at finde tre forskellige keys fra i alt tre forskellige unique monstre spredt ud på tre forskellige områder i spillet, når spilleren havde fem NV-stacks. Dette gav spilleren et langt mere konkret mål og et bestemt håb om drops fra et bestemt monster. Dette tiltag blev af mange betraget som et godt tiltag, og jeg er enig. Jeg ville dog ønske, at samme princip ville gøre sig mere gældende blandt hovedsageligt act bosser; at 5 nephalem valor stacks ville give rigtig god chance for et legendary item eller set item hos She-ablo, Azmodan, Belial og Butcher. Ikke nødvendigvis gode items men trods alt items af en bestemt sjældenhed, der kunne virke engagerende på en spiller som mig. Jeg vil dog understrege, at jeg stadig synes om selve NV-systemet, da det rigtigt nok skaber mere variation end de gamle boss-runs. Ikke desto mindre åbner Lylirra op for, at der bliver udarbejdet ændringer til NV-systemet, som i fremtiden kan supportere, hvad der kaldes for "shorter play sessions";

Citér
There are no current plans to remove NV, but we do feel like we there are ways that we could continue improve the system to allow for a broader variety of play styles (i.e. shorter play sessions, as mentioned).

Kilde

Hvad tænker I om Nephalem Valor- og dropsystemerne? Hvordan ville I forbedre dem? Kan de overhovedet forbedres?
« Senest Redigeret: December 21, 2012, 07:30:09 pm af Camelo »

Offline Zavi

  • Indlæg: 30
  • Respect: 0
    • Vis profil
Sv: Blizzard om Nephalem Valor - skal/kan det forbedres?
« Svar #1 Dato: December 21, 2012, 07:38:31 pm »
0
Nephalem valor er noget værre pjat. "Explore the world" ville give meget mere mening hvis man ikke var fastlåst i lige præcist den zone man joinede spillet i med det forbandet elendige quest system. Jeg kan ikke udforske noget som helst når jeg skal lave et nyt spil for at rejse rundt i verden. Hvad pokker er det for et åndssvagt argument når du har fjernet alt frihed.

Nephalem valor giver mening med hensyn til keys. Du går efter noget specifikt, du skal arbejde x antal minutter for at få 100% chance for at dit item dropper. Logik. Du skal ikke bruge 30 minutter på at få 5 stacks af nephalem valor så du får en smule større chance for et godt item. Du bruger så lang tid på at gøre forarbejdet, og det hele ryger i vasken på 2 minutter når din boss ikke dropper noget. Så kan du starte forfra. Hvis man nu kunne rejse rundt i HELE verdenen, dræbe alle bosser. Men igen er vi tilbage til et quest system som begrænser os ualmindelig meget.

Det hele handler om psychologi. Brug 5 minutter på et mephisto run, intet dropper, oh well, 5 minutter er ikke verdens undergang. Brug 30 minutter på et Belial run med 5 nephalem valor, intet dropper, og du overvejer hvad du kunne have lavet på den halve time i stedet. Det har ikke noget at gøre med hvor mange runs du laver i streg, det hele handler om "instant gratification and justification", som camelo så fint kommer ind på.

Nu bevæger vi os så hen i mod nogle af de fundamentale problemer Diablo 3 sidder med, og den diskussion er for en anden gang, men det korte og lange er, nephalem valor kan godt smutte af helevedes til. Ikke ment at det kun skal være at finde i act 3 ved Azmodan, men at det har absolut ingen værdi som spilelement udover key runs, hvor magic find delen ikke engang er relevant.
« Senest Redigeret: December 21, 2012, 07:40:22 pm af Zavi »

Offline Pecenetra

  • Global Moderator
  • Indlæg: 16538
  • Køn: Mand
  • everything is Possible
  • Respect: +50
    • Vis profil
  • Battletag:
    KiWeN#1431
Sv: Blizzard om Nephalem Valor - skal/kan det forbedres?
« Svar #2 Dato: December 21, 2012, 09:59:49 pm »
0
Jeg mener de overdriver brug af skill changes.. Folk holder ikke fast i en skill plaette for at beskytte deres stacks, men fordi de har fundet nogle skills som fungerer for dem.. Sandt nok at nogen ikke er så effektive i visse situationer, men jeg føler bare ikke at det skal være NV-buff som forhindrer en i det..

Der er 3 hovedproblemer i det med NV stacks:

1. At det bliver obligatorisk at have 5 stacks for overhovedet at føle man kan få noget - og det er jo bare ikke begejstrende, hvis man så intet opnår og må ud og slide sig igennem 5 nye stacks blot for igen at kunne se frem til nogenlunde drops.. Man kan endda ende med at stresse rundt for at forny sin stack hvis man lige tager en pause..

2. Bosser har en alt for ringe loot table, chancen for rares/legendaries er simpelthen for lav til at man gider at bruge tid på dem.. Og dette koncept understøtter quests systemet til punkt og prikke, ved at fjerne bosses hvis du er på en quest senere end dem..

3. De 75% som NV giver til mf, gf og exp er mere et spil for galleriet end egentlig gevinst.. De 75% gf ligger man reelt ikke mærke til, og de 75% mf synes heller ikke at spille nogen markant rolle.. Det eneste man vil lægge mærke til manglede er de 75% exp, og er de der ikke - så er de der bare ikke..

Jeg bryder mig ikke ret meget om NV systemet fordi at det virker som ren langtrækning af noget som ikke skal være langt, så jeg så det gerne forsvinde til fordel for bedre loot tables generelt..

 


* Medlemmer Online

  • Dot Gæster: 1070
  • Dot Skjult: 0
  • Dot Brugere: 0

There aren't any users online.
begyndt igen af frisser
[Februar 21, 2024, 09:49:33 am]


Sv: spille eller ej af frisser
[Oktober 29, 2023, 08:39:40 pm]


Sv: spille eller ej af MonsterPool
[Oktober 14, 2023, 01:23:07 am]


Sv: spille eller ej af frisser
[August 07, 2023, 09:40:53 am]


spille eller ej af frisser
[Juli 19, 2023, 09:16:15 pm]

Refresh History  full_page
  • MonsterPool: [link]
    Juni 09, 2024, 10:59:16 pm
  • mads-wm3: Bøh!
    Januar 20, 2024, 11:41:03 pm
  • MonsterPool: Back online!
    November 21, 2022, 08:12:14 pm
  • mads-wm3: Yes, det har vi - er du kommet ind på den endnu eller?
    Oktober 03, 2021, 08:03:54 pm
  • darkdk: Har vi egentlig en discord?
    September 27, 2021, 04:04:14 pm
  • RedMunch: Hvis nogle skal med kl. 17 så join discord eller tilføj mig på battlenet :P
    September 23, 2021, 08:54:02 am
  • Subtonic: 18 timer aaaaaarrrrrgggghhh
    September 22, 2021, 11:10:42 pm