Diablo3x.dk | Diablo 3: Reaper of Souls - News & Community
Diablo 3: Reaper of Souls => Characters og Skills => Barbarian => Emne startet af: TheZeus efter April 03, 2013, 01:46:59 am
-
Hej jeg er ny her på forum og jeg indrømmer det... jeg er en nub i d3 jeg har spillet d3 måske nogle 100 timer og jeg har ikke sat mig voldsomt ind i builds.
Jeg var lidt heldig for godt godt 10-12 år siden i diablo2 1.07-1.09 og få opbygget mig en stor samling dupes som jeg valgte og gemme på i mange år, og som idag er mange penge/fg værd. Og istedet for og blive ved med og sidde på alle de accer har jeg tænkt på og sælge lidt items så jeg kan lege lidt rundt i diablo 3.
Min plan er lidt og se om jeg ikke kan bygge mig en 300k dps ww/tornado barb. Men jeg har brug for noget hjælp da jeg ikke kender de forskellige bps og regne tabeller i d3 de er lidt mere end kompliceret end i d2.
Jeg har ikke rigtig noget buget har lige sat en ting til salg igår som jeg solgte for lige over 16k fg idag og det skal vel blive til ca 4b så der var lidt og gøre med. Men koster det mere så må jeg jo sælge noget mere.
Jeg har en barb level 60(28) jeg har bygget uden indsprøjtninger udefra Zeus#1966
Jeg ved ikke om der måske var en eller to der kunne tænke sig og hjæpe mig med det?
-
Kan desværre ikke hjælpe med at lave en barb, da det er den char jeg spiller mindst. Men sad og læste din post, og undrede mig, hvilke items har du solgt på non-ladder for 16k fg ? Er der virkeligt så godt et marked for off ladder items ? eller er det kun fordi du ligger inde med MEGET gamle items ?
-
Tingene på classic er noget anderledes end i lod. tilbage i de gamle patch 1.07-1.08-1.09 var der helt andre værdier på præfix og sufix. fx kunne der i 1.08 sagtens være flere sufix og præfix på en item fx en amu med 2x2 skill til chr, dex+str+life som er et umuligt drop idag. Når man dengang dupede kunne det kun lade sig gøre i clean items. Det var også en måde og forhindre andre i og dupe de gode items på nemmelig ved og soc dem. Og fx hvis man nu tager et våben så virkede lleach i pvp :) så derfor var det på classic en god ide og soc med en perfekt skull så det gjorde alle, untagen mig jeg havde stakke af clean våben som jeg ikke har tradet det vilde med i en del år og idag vil alle gerne soc dem med en pa da lleach ikke virker i pvp mere, og det er så der jeg kommer ind i billedet som den eneste på realm der har sådan nogle items.
Hvad jeg lige solgte var et par hansker man kalder 95 pga def i dem. og på classic navngiver kendt dupet items ud fra def eller max dmg.
-
Haha ok, ja sådanne ting tænkte jeg ikke over at gemme, mistede også min acc fra pre 1.0.9 til efter, så alt det som var gammelt der er væk, kan have noget og gøre med man havde WF med 40/15 og 4 soc armor med 4x 40/15 i og der var vist også en enkelt buriza belt/ring, så den blev sku nok bare lukket :) Hvilket også er fair nok jo. bare synd man ikke har "gamle"ting man kan sælge, da 16000 fg lyder af mange penge :) Men gz da! Så det nemmere at komme igang med d3 også <3
-
De items har jeg aldrig rigtig haft :D Jeg er jo 90% classic sc/hc spiller :) og desværre findes de ikke der... der er kun normal items som grund items og ingen runer og ingen jewels, kun gems:)
-
aaah ok, lidt langsom her til formiddag... sorry :) jamen så ved jeg slet ikke nok om de items du snakker om :) men fedt der stadig er værdi i dem, hehe
Spillede mest LoD må jeg indrømme, og da det blev kedeligt smed man bare en MedianXL mod på og så havde man et helt nyt diablo spil, når man så er nået langt nok i MXL, finder man ud af at der er sat online-play servers op til det, og så begynder man på ladderen der. Puha der der blevet brugt mange timer i d2 engine :)
-
Der er ikke BPs på samme måde i D3, som i D2 :) Så dmgen er rimelig meget lige til, det eneste er vidst, så vidt jeg forstår, at dine tornadoer ticker efter våbenspeed på din offhand, altså; jo højere attack speed på din offhand, jo oftere ticker de damage (en der har sat sig ind i det må gerne be- eller afkræfte det :P )
Men du kan da tage et kig i Gennemgang af stats - Affixes - Formler (http://diablo3x.dk/diablo_3_reaper_of_souls/gennemgang_af_stats_affixes_formler_9636.0.html) og se om der er noget du kan bruge :)
-
Der er ikke BPs på samme måde i D3, som i D2 :) Så dmgen er rimelig meget lige til, det eneste er vidst, så vidt jeg forstår, at dine tornadoer ticker efter våbenspeed på din offhand, altså; jo højere attack speed på din offhand, jo oftere ticker de damage (en der har sat sig ind i det må gerne be- eller afkræfte det :P )
Men du kan da tage et kig i Gennemgang af stats - Affixes - Formler ([url]http://diablo3x.dk/diablo_3_reaper_of_souls/gennemgang_af_stats_affixes_formler_9636.0[/url].html) og se om der er noget du kan bruge :)
.
BP's regner jeg med står for break points, og dem er der da lidt af, for tornadoerne barbs smider... Ved dog ikke hvor meget de har at sige, men for en cmww wizz er de forskellige break points vigtige, så kan ikke se hvorfor de ikke skulle være lige så vigtige for barbs
-
Jeg skynder mig lige at redde mads-mw3 her ;)
Breakpoints i D3 er lidt mere komplicerede end som så fordi der er flere faktorer og man ikke længere er bundet af en fast frame rate som i D2 - der findes dog nogle break points for ww/tornado barb og den bedste måde jeg lige kan fortælle dig det på er at sende dig ind på denne side:
WW/Sprint aps breakpoints calculator (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AjPQvt06HFyJdHJjY1JSVEo5dkI5QUttMzY1Q0pWR2c#gid=150)
Ganske kort, du vælger hvilken type main hand du bruger/vil bruge og sætter den attack speed, og så vælger du din off-hand og dens attack speed. Derefter kan du under de 2 første kolonner se hvor meget attack speed du skal bruge for at ramme diverse break points for WW og for Sprint (også kaldet RLTW eller Tornado).. Jeg kan ikke lige huske hvilken det er folk typisk går efter, men bemærk at der også er en anden for når du er i Berserker form - og hvis du spiller godt har du en del tid i denne form så det er absolut værd at fokusere på at denne ramme et rigtigt BP.
Ticks er de såkaldt "slag" hvor en Tornado sender damage ud, modsat hvad nogen tror er tornado ikke en DoT (Damage over Time) som giver konstant damage og viser hver halve sekund hvor meget, i stedet rammer de sender de damage ud baseret på din attack speed - det samme gør sig gældende for WW som også sender damage ud i dens range baseret på din attack speed... En anden ting lige at notere sig er at; WW ikke gør 145% damage som der står i skill beskrivelsen men i stedet kun 48,33% damage, og en tornado gør 20% damage med hvert tick.
Det skyldes at damage værdien i skillbeskrivelsen er angivet som et helt sekund hvor begge skills vil lave damage 3 gange som minimum.
En anden type "bps" der tales om er CC-bp, som er din Critical Chance og dens mulighed for at holde WW/tornado kørende. 30% er hvor du begynder at kunne holde det kørende, 50% er sweet spot og 80% er konstant Berserker. Det hele afhænger selvfølgelig også lidt af hvor godt du kan spille og hvordan monster tætheden lige er, men dette er de generelle tal du vil kunne finde..
Ang. 300k Barbs, betyder det blot hvilken DPS der står vist ud for den damage (ofte også angivet un-buffed altså uden din Battle Rage, Overpower eller andet på), buffed vil de typisk ryge op på omkring 350k-400k i Damage.. Den reelle damage du gør når du slår vil være noget anderledes men på grund af alle de gange du rammer vil det tælle voldsomt op :)
Så er der selvfølgelig hele optimerings systemet hvor du går ud fra at damage bliver taget ud fra din mainhand (MH) mens attack speed bliver taget ud fra din offhand (OH) og du derfor har en høj damage våben i MH, og et høj attack per sekund i OH. Den højeste attack per sekund kommer som standard i daggers, men de maxer ud ved omkring 1,67 aps og du kan finde andre våben som kan nå de 1,65 aps.
Jeg går ikke ud fra at jeg behøver at gennemgå at en stor del af din skade kommer fra Critical Damage, og du skal sørge for at få meget af det, men jeg vil lige nævne at optimeringsmæssigt ligger det sådan at for hver CC bør du have 8 CD, det er der du vil få mest damage..
En anden ting er movement speed, mange snakker om 24% vs 36%, og der ligger det sig sådan at Sprint virker i 3 sekunder, og over de 3 sekunder laver den tornadoer baseret på din movement speed, og jo hurtigere du løber jo flere lave den, flest får du netop ved 25% movement speed (som også er cap), men fordi du sjældent lader Sprint løbe ud i alle 3 sekunder snakker man om at du får en ekstra tornado for hver 0,6 sekunder du har Sprint aktiv, om du reelt synes det er værd at få den lille ekstra 1% movement speed og den ekstra Tornado ind i mellem vil jeg lade være op til dig, jeg vil dog lige nævne at eneste mulighed du har for at få movement speed udover støvler er: Armor, Bracers og Pants.
Næstsidste ting (og så skal jeg nok lige stoppe), ang. dine skills så overvej Overpower - Crushing Advance for dens ekstra CC, istedet for din Threatning Shout.. Den ekstra CC er meget god når du vil op og ramme de 80% CC ;)
Og så slutter jeg af med at bede dig kigge denne tråd igennem som mit sidste forslag Forskellen mellem Emerald og Ruby i våben (http://diablo3x.dk/diablo_3_reaper_of_souls/forskellen_mellem_emerald_og_ruby_i_vaben_11842.0.html) - det bliver ret relevant for dig ;)
Held og lykke med din barb :)
-
troede faktisk ikke det var sådan i D3, altså ligesom FCR i D2, hvor det var useless at have mere end lige præcis nok til et breakpoint... Men okay de ligger så tættere... ;)
-
Man kan lære noget nyt hver dag :) BPs er også lidt mere flydende og løst brugt i D3 i forhold til i D2, hvor de var decideret fastsat.
-
har bare ikke interesseret mig for det :P Har heller ikke været nødvendigt, da jeg ikke har en CM wiz, og min barb heller ikke er specielt geared så... ^^
-
Forståeligt nok, hvis man ikke tænker så meget over det så lægger man heller ikke lige mærke til at det er der eller hvorledes det fungerer.. Folk har også haft mere travlt med at råbe op omkring OH vs MH delen når det kom til dual wielding, det mere tekniske er sådan set bare for nørderne...
-
Nøj tak skal du have Pecenetra... Har læst det igennem nogle gange nu for skal lige forstå det hele rigtigt. Det vil sige jeg i MH skal forsøge og få så meget dmg + str og CD jeg kan? Og OH kan dmg på våben være lige meget? men i stedet skal jeg bare gå efter en dagger med høj ias, CD, LSteal, str, soc?
Nå jeg bygger resten op skal jeg gå efter og og ramme:
Str: Så meget jeg kan.
Vita: ~1500 (60k life)
AR: 800 ?
Ias fra Rings amu helm ect? hvor meget?
CC: 80?
CD: 640+ (8xCC)
LLeach: ingen?
LSteal: 6%?
Movement: 25? 36?
-
Våben setup... Altså der er 2 ting at forholde sig til udover at damage tages fra det ene våben og attack speed det andet..
Nemlig at kun økser og maces får de 10% crit chance fra Weapons Master Passiven, og at det gælder kun for main hand.
En anden ting om våben er at siden damage på MH er det som tæller, så er det på dette våben at du ønsker at få en del gode damage affixes med +damage, derudover er socket og crit damage det næste man ønsker og så er alt andet blot bonus.
På OH gælder det så bare om at få attack speed og og alt det lækre non-damage dvs her har du bedre mulighed for at få lifesteal og andre sjove ting.. Og ja på en 300k WW barb vil du have lifesteal, LoH kan være en rar lille ekstra ting men kan slet ikke måle sig med lifesteal, og når du kommer op i det damage leje vil 2-4% nok kunne gøre det alt efter hvad du ellers har, men OH er virkelig et sted du bør satse på at få det. Blandt andet fordi mange vælger at gå efter en Echoing Fury til MH...
En anden ting jeg lige glemte at nævne er at du nok bør regne med at skulle op i omegnen af 1000 all resist for at være helt kørende, du kan dog skalerer lidt ned hvis du ender med en masse armor, typisk går man efter 90-95% samlet reduktion, hvilket er mellem 700 all resist + 7000 armor og så op til 1100 all res + 11.000 armor. Men 800 all res og 6000 armor vil også bringe dig op i 90% enden - og så er du godt kørende til MP10 :)
-
Så nu blev det lidt noget rod fordi jeg edit min post en del imens du skrev :( men igen blev jeg så meget klogere :) Det er for mig et vandfald af guldkorn det her :D
Hvis jeg nu finder en dagger til OH vil min max dmg så blive talt med?
Nb. Grunden til jeg ikke svarede hele dagen selvom jeg har været online er at mit arbejde kræver jeg har meget skæve tider og det med en iphone skrive på forum er ikke lige mig...
-
På din Damage display vil den, men når det kommer til din aktuelle damage når du slår vil den ikke.
På Damage display vil den gå ud fra at du skiftevis rammer med det ene våben og så det andet våben derfor anvender den en formel hvor den finder gennemsnittet for dine 2 våben. Men når det kommer til at slå vil din damage være anderledes, prøver lige at gøre det en smule simpelt her:
For Sprint gælder det at den altid bruger damage fra din MH, men den bruger Attack speed fra det våben du sidst slog med - dvs at hvis du rammer således at din OH var den du sidst slog med så vil Tornadoerne "ticke" efter det våbens attack speed (som jo så gerne skulle være hurtigere) Men damage kommer stadig fra din MH..
For WW gælder det modsatte, den anvender attack speed fra den som du skal til at slå med når du starter, og så skifter den for hvert tick om hvilket våben den tager damage fra - men siden din WW damage er så ubetydelig, så gør det ikke så meget... Reelt kommer din damage fra tornadoerne, og WW er blot din bevægelses skill til frit at kunne sætte tornadoer op hvor de står bedst.
Det vil sige at hvis du bruger en skill til at lave et slag med din MH først for derefter at bruge WW så vil du anvende din OH's attack speed i hele den WW - venter du så også et brøkdel af et sekund (første tick i WW kommer efter lidt tid) så kan du bruge Sprint og dine tornadoer vil nu anvende din OH's attack speed også :)
Og ja det hele bliver meget lettere hvis dine våben har nogenlunde samme attack speed, men de ender med at blive rigtig dyre...
Ang. dine andre spørgsmål:
Str: Så meget jeg kan. Ja basalt set
Vita: ~1500 (60k life) 1500 giver dig omkring 50k liv - med plus 15% life er det 60k
AR: 800 ? Det er et meget godt mål :)
Ias fra Rings amu helm ect? hvor meget? Præcis, men helst tri-factor med CHD CHC og IAS
CC: 80? I berserker til stand med alle buffs, dvs. ~65% uden
CD: 640+ (8xCC) Har du først nået dit mål så er det blot om at få så meget som muligt, men i henhold til socketing i dit MH vil en Ruby sandsynligvis give mest ;)
LLeach: ingen? LLeach og LSteal er vel det samme??
LSteal: 6%? Som sagt afhænger det meget af din damage med 150k damage er 5,4% nok for mig, så 3% burde kunne gøre det for dig, men mere skader jo ikke ligefrem, det koster blot
Movement: 25? 36? 24 eller 36 ja, alt efter hvor vigtig den lille sidste procent er for dig og om du absolut vil nå max på det du nu kan - jeg synes ikke at den er det værd
-
:o du er da et leksikon... bukker og takker...
Fik den tanke at hvis jeg nu købte et sword istedet for en mace... er 15% mere dmg ikke bedre end 10% CC når man roder deroppe omkring ~400 dmg buffet?
-
Nej, crit er det bedste for dig.
Der er lidt forkerte infos der lige skal rettes dog.
Du skal bruge minimum 5.4% lifesteal for at gøre din runs stabile, ellers vil du få store problemer med plagued+health link mobs på mp10(regner med det er dit mål at farme det).
All resist der kan du klare dig med 600, alt over er spild af gear stats. så længe ting ikke 1 shotter dig så dør du aldrig pga lifesteal, og atm har jeg 450 ar, 6k armor og 50k liv og intet på mp10 kan oneshot mig.
du skal have 2 items med 12% movement speed hver da det vil give dig 1 tornado mere per runde du løber omkring et mob hvis du vel at mærke løber den perfekte cirkel :)
Det er også en god ide at have 2-300 life on hit hvis du kan snige det ind et sted da plagued/health link mobs stadig er irriterende og lifesteal virker ikke så godt på dem.
-
Kan mit build få for meget ias? alt er der en grænse for hvornår det bliver nytteløst og det er bedre og sats på højere CD og CC?
-
Hvis du har nok gold til det så bare gå efter alle stats, men dine primære stats er cc og cd. Men attack speed hjælper også en del da det giver flere ticks på dine tornados så du kan ikke bare udelukke en stat for en anden.
Mit sidste råd til dig er at undgå at bruge echoing fury, selv med en SoJ med cold dmg er det bare et helvede at jagte mobs der løber i fear som WW.
-
Hvis du har nok gold til det så bare gå efter alle stats, men dine primære stats er cc og cd. Men attack speed hjælper også en del da det giver flere ticks på dine tornados så du kan ikke bare udelukke en stat for en anden.
Mit sidste råd til dig er at undgå at bruge echoing fury, selv med en SoJ med cold dmg er det bare et helvede at jagte mobs der løber i fear som WW.
Ja har godt tænkt på at det med fear på være en trals faktor også derfor jeg har tænkt på måske og tage sword som MH da jeg kan få ca 5% mere dps for samme pris som en mace. også giver 15% mere dmg er da også en del hvis jeg alligevel kan nå en høj cc. det er bare en tanke jeg har gjort mig kan godt være det er ren bavl...
-
Der er lidt forkerte infos der lige skal rettes dog.
Du skal bruge minimum 5.4% lifesteal for at gøre din runs stabile, ellers vil du få store problemer med plagued+health link mobs på mp10(regner med det er dit mål at farme det).
All resist der kan du klare dig med 600, alt over er spild af gear stats. så længe ting ikke 1 shotter dig så dør du aldrig pga lifesteal, og atm har jeg 450 ar, 6k armor og 50k liv og intet på mp10 kan oneshot mig.
Det kan du ja - jeg kan også overleve MP10 i de fleste situationer med min barb med 5,4% ll og 150k dmg, men du skal huske at jo mere armor/res du har, jo mindre liv mister jo, og derved er der mindre du skal heale via lifesteal, dvs at du reelt kan klare dig med mindre life return.. Ideelt vil man have lifesteal på begge våben og bælte hvis ikke man går efter witching hour.. men de våben er jo ikke ligefrem billige jo ;)
Igen er det afhængigt af dit endelige setup hvor meget du behøver.. Har også godt hørt flere som mener at over 600 all res giver for lidt, men jeg synes nu 800 er et langt bedre mål at sætte sig - men det afhænger af din armor da det er lettere at få resist end armor.
Ang. sword vs mace/axe så kan det synes som en ok idé og jeg har set flere bruge det, men de 10% cc giver mere, specielt hvis du forsøger at ramme de 80%... Jeg vil ikke anbefale det, men det er holdbart.
Omkring ias er det værd at notere sig at fury cost på ww afhænger af ias - så jo mere ias du har, jo mere fury vil du bruger - det betyder at du er nød til at få mere cc for at kunne genere mere fury for at holde dig kørende når du når et hvis punkt i henhold til ias. Det er dog godt når du vil have ekstra sekunder til berserker...
Og sidst så er jeg enig i at EF ikke er et særlig godt våben, fear på den er ulidelig og træls.. Men affix'ne på den er nogle af de bedste du kan finde til et våben... En med lav fear chance vil måske virke, men sådanne våben høre kun til i drømmene er jeg bange for...
-
okey tak for og gøre mig så utrolig meget klogere... :)