Diablo3x.dk | Diablo 3: Reaper of Souls - News & Community
Diablo 2 / LoD => Diablo 2 / LoD Generelt => Emne startet af: tOOrn efter Juni 14, 2011, 03:53:53 pm
-
Hey
Jeg nyder meget at MF'e og bliver alt for glad når jeg finder noget godt.
Pt. bruger jeg en Full-lightning sorceres med ca 25k lightning og 10k chains.
Selvfølgelig en merc med Infinity og Fortitude.
Hun kan tage alt, men det jeg går lidt og tænker på er om der er noget der er mere effektivt, og stadig kan klare alle bosser?
Nogen hints?
-
tja, bliver vel næsten desværre nød til at nævne hammerdin... ;)
-
tja, bliver vel næsten desværre nød til at nævne hammerdin... ;)
Jamen det er skam også helt i orden, hvis du mener at det virker bedre?
Hvor meget MF kommer man så til at rende rundt med hvis man stadig skal have en rimelig damage?
-
om den virker bedre skal jeg ikke kunne sige. lightning sorc med infy merc er nice :) du har ofte en høj speed på dine runs, og god dmg. mht. hammerdin, kan du sagtens ofre meget af gearet på mf, da de kan klare sig rimeligt nemt uden det store. desuden er der meget af det gear du nærmest "skal" bruge på hdin, som også giver mf :) fx enigma, shako (som der kan puttes ekstra mf i).
men som sagt er lightning sorc noget af det mest optimale, hvis du bare kan holde dig i live. med hdin klarer du i hvert fald alt alene uden problemer. eneste der måske er lidt farligt er de skide spøgelses ting der kan være på vej til baal, men der kan man bare have en wisp projector ring på, som har lightning absorb ;)
-
Må igang kan jeg høre.
Jeg spiller stort set kun den sorc for den kan bruges til _ALT_ hvilket er super lækkert, men hvis jeg kan få lavet en hammerdin med ca 500 mf uden at ofre for meget damage ville det jo nok være optimalt. Ang. de der Burning Souls eller hva fan de nu hedder plejer det ikke at være et problem på min sorc med sølle 1800 hp og 75% lightning resist.
Hvad stats får sådan en pala? Health, Damage, resistance? Har råd til lidt lir så bliver ikke nogen dårlig char.
Mon ikke jeg skulle gå igang med en Pala når jeg kommer hjem i aften..
Skal jo lige et lille smut ind og se Danmark-Hviderusland i VIP'en ;)
-
Må igang kan jeg høre.
Jeg spiller stort set kun den sorc for den kan bruges til _ALT_ hvilket er super lækkert, men hvis jeg kan få lavet en hammerdin med ca 500 mf uden at ofre for meget damage ville det jo nok være optimalt. Ang. de der Burning Souls eller hva fan de nu hedder plejer det ikke at være et problem på min sorc med sølle 1800 hp og 75% lightning resist.
Hvad stats får sådan en pala? Health, Damage, resistance? Har råd til lidt lir så bliver ikke nogen dårlig char.
Mon ikke jeg skulle gå igang med en Pala når jeg kommer hjem i aften..
Skal jo lige et lille smut ind og se Danmark-Hviderusland i VIP'en ;)
Danmark Vinder 1-0 og Bille Scorer det!
-
Danmark Vinder 1-0 og Bille Scorer det!
Håber jeg dælme ikke, han er godt nok en kæmpe skuffelse i min verden!
-
Danmark Vinder 1-0 og Bille Scorer det!
Og grisene flyver fra Thyborøn ^^
Nå, lidt seriøst også..
med 25k lightning skade så vil jeg gætte på at du har tal set og occu med shako og spirit, alt-i-alt omkring 300 mf før charms, right?
Du kan overveje at skifte Spirit ud med Rhyme (eller 4x Ist Monarch hvis du synes) - hvis du alligevel er alene er 25k mere end rigeligt (undtagen mod dem med rigtig meget lightning resist men så er hjælper der jo), du kan også gå over til Chance guards og prøve om du kan indfinde dig med en lavere cast rate derfra og ellers er der jo charms..
Skal du op i de høje mf-lag med sorc er så er lightning dog ikke den bedste da hun kræver en del cast rate, så er det typisk cold+fire sorcs..
Mht hammerdins, så har en typisk "god" (vi kan også kalde ham standard) omkring 3k liv, en mf-bygget omkring 2,5k (begge med CTA), og som Mads nævner er det eneste du absolut bør holde fast i en Enigma, med skjold kan du uden problemer skifte over til Splendor eller Rhyme eller putte en Ist i Zaka og nøjes med ~20 fcr, behøver ikke alt det fcr, men så går det dog lidt hurtigere..
-
Og grisene flyver fra Thyborøn ^^
Nå, lidt seriøst også..
med 25k lightning skade så vil jeg gætte på at du har tal set og occu med shako og spirit, alt-i-alt omkring 300 mf før charms, right?
Du kan overveje at skifte Spirit ud med Rhyme (eller 4x Ist Monarch hvis du synes) - hvis du alligevel er alene er 25k mere end rigeligt (undtagen mod dem med rigtig meget lightning resist men så er hjælper der jo), du kan også gå over til Chance guards og prøve om du kan indfinde dig med en lavere cast rate derfra og ellers er der jo charms..
Skal du op i de høje mf-lag med sorc er så er lightning dog ikke den bedste da hun kræver en del cast rate, så er det typisk cold+fire sorcs..
Mht hammerdins, så har en typisk "god" (vi kan også kalde ham standard) omkring 3k liv, en mf-bygget omkring 2,5k (begge med CTA), og som Mads nævner er det eneste du absolut bør holde fast i en Enigma, med skjold kan du uden problemer skifte over til Splendor eller Rhyme eller putte en Ist i Zaka og nøjes med ~20 fcr, behøver ikke alt det fcr, men så går det dog lidt hurtigere..
Lyder bare som et nerf hvis jeg lige kigger på det.
Min sorc bruger følgende:
Shako(Topaz), Tal Amu, Tal Armor(Topaz), Tal Belt, Spirit, Oculus(ist), Cahnce 40%, SoJ, Bul-Kathos, War Travelers 49%.
Med charms har jeg omkring 500 mf.
Tror sgu bare at en pala med 500 mf bliver lidt weak i forhold til min sorc?
Må nok lige nævne at jeg har 1900 hp, 1000 mana, 75 light resistance.
Bruger selvfølgelig en CTA til at komme derop i hp.
-
Jeg tror ikke at du kan gøre det ret meget bedre så..
mf bliver også lidt problematisk hvis du får for meget, for så begynder mængden af uniques, sets og rares at falde.. Noget med sandsynlighed og deres fordoblingshastigheder og hippidihap :)
Mit værste problem med mf hammers er at jeg hader hammers i forvejen pga af den bane som hamrene flyver i, det er meget lettere at ramme som sorc derfor holder jeg mig til sorcs..
-
Du har så evigt ret.
Det fede ved lightning er at man bare hapser det hele så sindsygt hurtigt.
Overvejer lidt at få en 5 skillers bare lige for at uppe min dam til en 30 stykker.
-
er selv specielt glad for chain lightning, find en boss og så bare hold den inde til området er helt ryddet :D
tror dog ikke at du vil nå den store forbedring ved at uppe den med 5 skillers, måske lidt hurtigere til at dræbe, men så kan du lige så godt gå i public games hvor de 30k damage faktisk gør en forskel mod 25k...
-
Jep, problemet med lightning er vel egentlig, at der er en enorm stor margin mellem minimum damage og maximum damage.
-
ja, det er jo også derfor den for så enorm maximum, men har nu aldrig følt at den lave minimum var et problem selvom de fleste skills ellers har en mere konstant damage synes lightning stadig at være lidt overlegen..
-
Jeg har kigget lidt på nettet efter en guide til MF fire/ice sorc, men jeg synes ikke rigtigt jeg kunne finde noget.
Er der nogen der har ideer til hvilke skills jeg skal fokusere på? Orb, blizzard eller meteor/FB?
-
Orb+Fb virker meget godt :)
Men pure cold er mest populær som starter
-
Forstår ikke hvordan du ligger så højt på light dam. Pt. Ligger min på 14k, det er med shako, ocu, maras, CoH, arach, trang oul handsker og resten er mf gear, ligger på ca. 460mf. Gør skillers virkelig så meget?
-
Okay her skill progression for lightning, har kun taget max damage da min er konstant - altså 0:
| EMax | EMaxLev1 | EMaxLev2 | EMaxLev3 | EMaxLev4 | EMaxLev5 |
| 40 | 8 | 12 | 20 | 28 | 36 |
Okay, så EMax er skill level 1, det allerførste point du putter i
EMaxLev1 er skill level 2-8
EMaxLev2 er skill level 9-16
EMaxLev3 er skill level 17-22
EMaxLev4 er skill level 23-28
EMaxLev5 er skill level 29+
Det vil sige at base damage for lightning stiger med 20 for hvert point over 20 (altså dem du når ved + skills), og fra level 23 giver de 28 damage.. Så hvis du har skillers som kan trække den over skill level 28 så får du store mængder bonusser til din lightning damage..
Du skal selvfølgelig huske at lægge alle dine bonusser i, f.eks.:
Charged Bolt, Chain Lightning og Nova giver 8% for hvert point (20*3*8=480) og så er der Lightning Mastery (som også øges ekstra for hvert +skill ;) ).. Ialt kan hver skill over 28 forventes at give 36*(1+4,8+3,86)=347,76 damage, uden at medregne at Lightning Mastery også giver 12% mere for hvert level over de 28..
Så der har du hvad skillers betyder :)
-
Uha, jeg tror jeg forstår hvad du skriver :P Kan være jeg lige skal løbe lidt baal runs med hende, så hun i det mindste bliver lidt højere lvl, mener hun er 83-84ish :D
-
Der er jo en del variabler som afgør hvor meget skillers betyder, så synes det var lettere at forklare på denne lidt komplicerede måde :)
-
He he det er også helt i orden :) Jeg må hjem og se hvordan jeg kan tweake hende lidt ;)
-
"...og selv om ingen havde troet det var muligt, eksploderede Jans hovede af information overload!"
-
"...og selv om ingen havde troet det var muligt, eksploderede Jans hovede af information overload!"
Troll!!!!
-
"...og selv om ingen havde troet det var muligt, eksploderede Jans hovede af information overload!"
Troll!!!!
HVOR?!?! Skaf høtyve og fakler!
-
Så Brian bare fordi at du ikke kan overskue det..
-
Så Brian bare fordi at du ikke kan overskue det..
Jeg kan knap nok stave til interpermetekulær, hvordan skulle jeg så kunne overskue at stave til overskue? ;D
-
Så Brian bare fordi at du ikke kan overskue det..
Jeg kan knap nok stave til interpermetekulær, hvordan skulle jeg så kunne overskue at stave til overskue? ;D
Der var ikke nogen der bad dig være med i en stavekonkurrencer :)
-
Så Brian bare fordi at du ikke kan overskue det..
Jeg kan knap nok stave til interpermetekulær, hvordan skulle jeg så kunne overskue at stave til overskue? ;D
Der var ikke nogen der bad dig være med i en stavekonkurrencer :)
Øv, trro elelrs jge hra en rele cahnce!
-
Så Brian bare fordi at du ikke kan overskue det..
Jeg kan knap nok stave til interpermetekulær, hvordan skulle jeg så kunne overskue at stave til overskue? ;D
Der var ikke nogen der bad dig være med i en stavekonkurrencer :)
Øv, trro elelrs jge hra en rele cahnce!
Det har du sjældent :P
-
Så Brian bare fordi at du ikke kan overskue det..
Jeg kan knap nok stave til interpermetekulær, hvordan skulle jeg så kunne overskue at stave til overskue? ;D
Der var ikke nogen der bad dig være med i en stavekonkurrencer :)
Øv, trro elelrs jge hra en rele cahnce!
Det har du sjældent :P
LUK! 8)
-
Til ladder reset bliver min første char helt sikkert en cold soso med blizz, fordi de er så nemme at starte op med og rigtig gode til mf, selvom de har forholdsvis skod gear. Senere bliver hun lightning mf'er lige den jeg har nu.
Jeg går en del op i at have så meget mf som overhovedet muligt, synes selv det er lykkedes ret godt, hendes gear er:
Hoto + spirit monarch til tele.
Ali + 2 x ist = 94 mf (hun er lvl 94) + 60 mf = 154 mf.
4 sox monarch med 4 x ist = 100 mf.
Shako med perf. topaz = 74 mf.
Blå amulet med 32 mf.
Skullders med perf. topaz 117 mf + 24 mf = 141 mf:
Chance guards 38 mf
Nagel 30 + nagel 28 = 58 mf
Goldwrap = 30 mf.
WT 50 mf.
Gheeds 34 mf
10 x 7 mf sc (nogen med andre adds på) = 70 mf.
3 x 6 mf sc = 18 mf.
I alt =799 % mf. Det er en del, og oven i det skal man også lige huske på at alt hendes gear ikke er perf. Nagel, gheeds, chanceguards og lidt ekstra 7 mf sc's også ville hun godt ku få tæt på 900 % mf.
Udover det har hun også torch og anni + 1 lightning mastery gc, for at gøre det hele lidt nemmere. ;)
Merc har self. infinity, forti og andy face. Uden ham ville hun ikke være lightning.
Det er sådan set det jeg bruger, hun er lidt dyr hvis alt mf gear skal være perf. Men hun owner tilgengæld også ret godt, i hvert fald andy, meph, shenk som jeg plejer at runne. Diablo kan også sagtens lade sig gøre, men er lidt sværere.
-
Jeg skulle lige til at sige, at jeg til enhver tid ville foretrække lidt mere damage og fcr frem for ekstra mf, når vi alligevel er over de 500% mf. Men du har selvfølgelig hoto og spirit på switch. Kunne dog forestille mig, at du nogle gange må lade livet?
Men ja, jeg tror, at rigtig mange kører en sorc op som det første. Det plejer jeg selv at gøre. Netop også som Blizz-sorc og senere som Lightning, når man har råd til en Infinity til sin mercenary :)
-
Jeg plejer altid at bruge hoto + spirit til tele, static og det meste dmg, og skifter så over til alibaba + ist monarch til de sidste ca. 1 cm af fjendens liv.
Jo det sker nogen gange, man kan altid være uheldig når man teler, ellers er diablo heller ikke så nem igen, hun har jo ikke maks res. og kun omkring 1200 liv + 0% block. Så det sker nogen gange at man dør, men vil sige at hvis man er god til at spille en sorc så dør man ikke så nemt igen. :-)
-
Finder du så overhovedet noget godt med hende? - jeg synes det betyder forsvindende lidt når man kommer op over 300 mf, men det er nok fordi jeg mest leder efter sockets også..
Hvad ligger damage på for sådan en - og løber du kun private games med hende?
-
Jeg vil ikke anbefale dig at løbe med så meget MF, pga. deminishing returns.
Dvs. at du ved ~300 mf har en faktor 130 for uniques, ved 400 har du en faktor 150, og ved 1200 har du en faktor 200.
Hvis du ofrer din alibaba, monarch og skullders for fx. 2x spirit + en random ormus, vil du ofrmentligt kunne foretage dine runs på mindre end den halve tid du bruger nu, og din "effektive" droprate vil derfor blive en faktor 300 kontra en faktor 190, hvilket betyder at du gennemsnitsligt vil finde lidt over 3 uniques for hver gang du pt. finder 2 =)
Dertil kan det tilføjes at games med flere spillere betyder mere loot fra alle normal monsters (og act bosses har højere chance for at droppe flere items, dog kan de reelt droppe den samme mænge i single player games). Dette kan betyde virkelig gode items fra tc85 area chest runs (fx. the pit i act 1 har tc85, hvilket betyder at stort set alt kan droppe fra dem da den højeste tc er 87. Bosser i tc85 områder er typisk 1-2 lvls højere end området, og kan derfor droppe alt!)
Håber det giver mening...
-
Tak Charmis der var faktor tallene, jeg kunne ikke lige huske hvordan de lå - bare at ~300 er optimalt..
Der er dog andre forhold når du leder efter rares - der skal du vist op på de ~500% mf for at få bedst chance hvis jeg husker rigtigt..
-
Man kan sige at jo mere mf er altid bedre, uanset om du leder efter rares, sets eller uniques.
Du kan aldrig komme så højt at du kun finder set/uniques, så derfor er mf altid værd at tage med.
Det afhænger derfor af mf ctr. kill speed.
Hvis man googler "magic find diminishing returns table", skulle der gerne komme et par hits med nogle tabeller der er sjove at se på =)
-
rettede lige dit søge forslag ;) men ja det var sådan det kom...
Men handler lige så meget som sandsynligheden for rare, modsat unique eller set som det gør af killspeed... Altså fordi at unique starter så lavest, så er det også den der fordobles langsomt, rares ligger lidt noget højere og fordobles meget hurtigere, og det er derfor lettere at gøre en større del af ens magic drops til rare drops - synes at mindes noget om at hvis du skal have samme chance for uniques ved et random drop som du har af rares ved 500 mf så skal du ramme +4000 mf... Det skulle vist svare til ca. hvert 10. magic drop vil blive unique...
-
Har fundet mange gode ting med hende, men ikke til at sige om jeg ville have fundet det hvis jeg havde mindre mf. Tror mit bedste fund er GF ved pindle, hvis en sur rune fra en chest nede ved mephisto ikke tæller med. ;-)
Men vil sige at så længe man bare kører runs alene, altså private games, så har ingen problem ved at klare sig nogen steder mht. damage. 1200 hp er ikke så meget igen hvis lige teler ind i en gruppe mobs, da hun heller ikke maks resis, men ca. 30 i alle når hun teler (kan rettes op på dette med bedre torch og anni).
Hun skader 19 k med hoto + spirit i lightning og 12 k med ali baba + ist monarch, så dmg er fin, i hvert fald så længe ens merc har infinity! :-)
-
ja, 12k er sådan rimeligt nok.. det er bare lige nogle af bosserne som kan drille så :)
-
Mjaeh, synes jeg nu ikke.. Det skulle være diablo, hvis man kørte de runs.
Jeg bruger jo static og lightning med min hoto + spirit, og skifter så til ali baba når bosserne har ca. 1 cm hp tilbage. Så der er fint nok skade og fcr. Synes ikke det er slemt igen. :D
-
tri-spec sorc ligger lige omkring 1-2k vist - og klarer sig da udemærket i spil hvor man er alene, så 12k skulle da sagtens kunne række..
-
Det gør det skam også! Det eneste der er et "problem", hendes svaghed er resis og liv. Der skal ikke så meget til at slå hende ud.
-
nej, ikke meget med resi imellem der.. så må dodge tele ;)
-
Jep, men også som jeg sagde, at hvis man er god til f.eks. dodge tele og generelt at spille sorc, så kan man komme langt med sådan et setup. :-)
-
Sikkert :) men vil nu anbefale ~300 mf'eren med Tal-set dele ;)
-
Haha, det er en smags sag kan vi vidst godt blive enige om ;) ;D
-
Til ladder reset bliver min første char helt sikkert en cold soso med blizz, fordi de er så nemme at starte op med og rigtig gode til mf, selvom de har forholdsvis skod gear. Senere bliver hun lightning mf'er lige den jeg har nu.
Jeg går en del op i at have så meget mf som overhovedet muligt, synes selv det er lykkedes ret godt, hendes gear er:
Hoto + spirit monarch til tele.
Ali + 2 x ist = 94 mf (hun er lvl 94) + 60 mf = 154 mf.
4 sox monarch med 4 x ist = 100 mf.
Shako med perf. topaz = 74 mf.
Blå amulet med 32 mf.
Skullders med perf. topaz 117 mf + 24 mf = 141 mf:
Chance guards 38 mf
Nagel 30 + nagel 28 = 58 mf
Goldwrap = 30 mf.
WT 50 mf.
Gheeds 34 mf
10 x 7 mf sc (nogen med andre adds på) = 70 mf.
3 x 6 mf sc = 18 mf.
I alt =799 % mf. Det er en del, og oven i det skal man også lige huske på at alt hendes gear ikke er perf. Nagel, gheeds, chanceguards og lidt ekstra 7 mf sc's også ville hun godt ku få tæt på 900 % mf.
Udover det har hun også torch og anni + 1 lightning mastery gc, for at gøre det hele lidt nemmere. ;)
Merc har self. infinity, forti og andy face. Uden ham ville hun ikke være lightning.
Det er sådan set det jeg bruger, hun er lidt dyr hvis alt mf gear skal være perf. Men hun owner tilgengæld også ret godt, i hvert fald andy, meph, shenk som jeg plejer at runne. Diablo kan også sagtens lade sig gøre, men er lidt sværere.
Har en lille update på hende her. :) 14 x 7 mf sc's, og ingen 6 mf sc's mere.
799% mf - 18 mf (3 x 6 mf sc's) = 781% mf.
781% mf + 28% mf (4 ekstra 7 mf sc's) = 809% mf.
Gear:
Ali + 2 x ist = 94 mf (hun er lvl 94) + 60 mf = 154 mf.
4 sox monarch med 4 x ist = 100 mf.
Shako med perf. topaz = 74 mf.
Blå amulet med 32 mf.
Skullders med perf. topaz 117 mf + 24 mf = 141 mf:
Chance guards 38 mf
Nagel 30 + nagel 28 = 58 mf
Goldwrap = 30 mf.
WT 50 mf.
Gheeds 34 mf
14 x 7 mf sc (nogen med andre adds på) = 98 mf.
-
Ha vild nok mf. Kan du overhovedet dræbe noget? :P Hehe. Har et par 7% mf sc hvis det er. Hjælper vel med en god Infinity merc.
-
Jaja, det kan hun godt, hun skader 5 - 19 K med lightning, og ja merc med infy gør det meget lettere :)
Altså, hun har ikke CTA pga. Ali baba og ist'ed monarch på switch, så hun har kun 1200 hp. Fire res = 0, resten = 31 med hoto og spirit, så hun er ret sårbar, men ikke det store problem hvis du er god til at spille sorc. :) Dør for det meste kun ved uheldig tele.
Bedre torch og Anni ville hjælpe på det. :)
Ellers tak MP, der skal jo også være lidt plads til loot ;)