Diablo3x.dk | Diablo 3: Reaper of Souls - News & Community

Diablo 3: Reaper of Souls => Diablo 3: Reaper of Souls => Emne startet af: Wizlife efter Marts 12, 2012, 07:33:53 pm

Titel: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Wizlife efter Marts 12, 2012, 07:33:53 pm
Så vidt jeg ved er det imod loven at have sådan noget som Diablo III's RMAH i Danmark.. Eller er det mig der er helt galt på den? i så fald, hvad vil Blizzard gøre ved det? disable RMAH i Danmark?

Diskutér, diskutér
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: humorcide efter Marts 12, 2012, 07:38:37 pm
Det er ikke ulovligt.
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Wizlife efter Marts 12, 2012, 07:53:00 pm
Hmm, jeg er ret sikker på at man i Danmark ikke må sælge noget der ikke tilhører en selv.. men det er nok bare mig der er galt på den så  :P
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Dammmeister efter Marts 12, 2012, 08:06:34 pm
Du sælger heller ikke noget der ikke tilhøre dig. På det tidspunkt du køber spillet, køber du også retten til alle items i spillet. Det vil sige, at de items du sælger, "ejer" du. Og derfor er det ikke i strid med loven.
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Friis efter Marts 12, 2012, 08:21:03 pm
Det er svært at sige ..
Går ud fra som der bliver skrevet køber du rettighederne til at sælge hvad du finder via deres rmah..
Mens du i wow ikke har et rmah og derfor ikke må sælge deres itens for rigtige penge ..
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Guldani efter Marts 12, 2012, 08:25:23 pm
Hmm, jeg er ret sikker på at man i Danmark ikke må sælge noget der ikke tilhører en selv.. men det er nok bare mig der er galt på den så  :P

Tror du forveksler det med wow - hvor Blizzard vist rent faktisk ejer ens char/penge/items - i Diablo III kan Blizzard jo bare udforme rettighederne til spillet således at spillerne kommer til at eje ens char/items og dermed gerne må sælge dem. Det hele kan ordnes med en ordentlig formulering af User agreement. Og det er der nok sat et par specialister til at hitte ud af hvordan man formulerer.
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Steffenlikesmen efter Marts 12, 2012, 08:33:30 pm
Så vidt jeg ved er det imod loven at have sådan noget som Diablo III's RMAH i Danmark.. Eller er det mig der er helt galt på den? i så fald, hvad vil Blizzard gøre ved det? disable RMAH i Danmark?

Diskutér, diskutér

Har du noget at bygge det på? For ellers ville vi nok have hørt det noget før, det er jeg sikker på...
Jeg kan ikke lige side hvorfor det skulle være ulovligt, købe og sælge som du selv lyster..
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Drakshasak efter Marts 12, 2012, 08:45:14 pm
Jeg tror det er ideen med at man køber blizzard-penge.
Så vidt jeg har læst så bruger man "Blizzard bucks" eller noget i den retning.

Ved at bruge den økonomiske mellemmand kan man slippe for stort set alle lovmæssige shenanigans rundt omkring i verden. For hvad du bruger dine legepenge til er fuldstændigt ligemeget.
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Angstskrig efter Marts 12, 2012, 09:34:33 pm
Lidt som at købe matador penge - lege med dem, og så sælge dem til en anden.

Er sikker på Blizzard har styr på lovgivningen.
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Pecenetra efter Marts 12, 2012, 10:34:43 pm
Jeg har også tænkt over det et par gange, men aldrig kunnet finde noget konkret på det eller om det skulle være i mod dansk lovgivning..

Hmm, jeg er ret sikker på at man i Danmark ikke må sælge noget der ikke tilhører en selv.. men det er nok bare mig der er galt på den så  :P
Det må du heller ikke medmindre du har en fuldmagt, og dermed kan/må handle på en andens vegne ;)

Jeg tror det er ideen med at man køber blizzard-penge.
Så vidt jeg har læst så bruger man "Blizzard bucks" eller noget i den retning.

Ved at bruge den økonomiske mellemmand kan man slippe for stort set alle lovmæssige shenanigans rundt omkring i verden. For hvad du bruger dine legepenge til er fuldstændigt ligemeget.
Blizzard Bucks er kun lavet for at teste systemet i beta'en.. Det ville jo skabe forvirring hvis der stod Dollars herunder beta'en.. Men når RMAH går i luften i den endelig udgave bliver det med korrekt valuta angivelse - årsagen er at de forskellige valutaer ikke må blandes..

Er sikker på Blizzard har styr på lovgivningen.
Er rimelig sikker på at Blizzard anvender EU lovgivningen, siden vi er medlem af EU og vi derigennem skal indgå åbne aftaler med de omkring liggende lande vil EU serverne og den der tilhørende EU RMAH gå ind under EU lovgivningen...
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Fifikus efter Marts 13, 2012, 11:59:19 am
Blizzard har som flere andre også har pointeret helt styr på lovgivningen i de forskellige lande, og deres legal-department har formentlig brugt laaaaaang tid på at udvikle RMAH således at den ikke strider imod nogle regler.
Så det er lovligt næsten alle steder i verden.
Et godt eksempel på et sted hvor det ikke er, er sydkorea, hvor deres spilmyndigheder ikke ville give dem en M-rating så længe at RMAH var en del af spillet, så for deres vedkommende er RMAH cuttet fra spillet, men bliver med lidt held patched ind på et senere tidspunkt når at deres legal-department får det godkendt hos myndighederne (som har syltet det i lang tid).
Så vigtigt var det faktisk at Jay Wilson lavede en video hvor at han forsikrede koreanerne om at det hele nok skulle ordne sig.

Men Blizzard har sgu styr nok på tingene ;) det interessante ville blive hvis HC fik adgang til RMAH. Det kunne skabe problemer med folk der whiner over at de har brugt mange penge på gear til deres helt, og han så dør.
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Arnull efter Marts 13, 2012, 01:24:01 pm
Der er sgu ikke så meget at diskutere. Det er ikke ulovligt. Som også nævnt tidligere i denne tråd, så har Blizzards Legal Department styr på tingene. :-)
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Drakshasak efter Marts 13, 2012, 01:51:50 pm
Jeg tror det er ideen med at man køber blizzard-penge.
Så vidt jeg har læst så bruger man "Blizzard bucks" eller noget i den retning.

Ved at bruge den økonomiske mellemmand kan man slippe for stort set alle lovmæssige shenanigans rundt omkring i verden. For hvad du bruger dine legepenge til er fuldstændigt ligemeget.
Blizzard Bucks er kun lavet for at teste systemet i beta'en.. Det ville jo skabe forvirring hvis der stod Dollars herunder beta'en.. Men når RMAH går i luften i den endelig udgave bliver det med korrekt valuta angivelse - årsagen er at de forskellige valutaer ikke må blandes..

Ahh my bad. havde forstået det således at man faktisk skulle bruge dem senere. Men ja mon ikke der er styr på tingene. noget skal deres legal departement jo lave når spillet bliver udskudt 6 måneder :)
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Tukaram efter Marts 13, 2012, 04:16:41 pm
kunne være lidt sjovt med en illegal-department :P
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Cali- efter Marts 16, 2012, 12:29:07 am
Hvad er RMHA?  ::)
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Krasso efter Marts 16, 2012, 12:34:40 am
Hvad er RMHA?  ::)

RMAH = Real Money Auction House. Altså det auction house i D3 hvor det ikke er ingame guld, men ægte cash der bruges.  :)
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: Cali- efter Marts 16, 2012, 10:29:06 am
Super tak :D
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: benzon efter Maj 30, 2012, 02:46:43 am
Åbner lige tråden igen :)

Men jo Diablo 3, kan faktisk meget væl være imod Dansk lovgivning, dog ikke ud fra det punkt der blev nævnt i starten af tråden.

Grunden til Diablo 3 meget vel kan være mod den Danske lovgivning, er vi har noget der heder en spille lov her hjemme, i kan nok huske at Danskere ikke kunne/kan deltage i WoW Arena turneringer, da det er i mod Dansk lov at skulle være tvunget til et abonnoment, for at deltage i en turnering.

Men det er ikke det som er problemet, MEN here we go, Diablo 3 er jo sagt gratis og spille efter man har købt spillet via Blizzard, dette er der som sådan ikke noget problem i, MEN Diablo 3 kan faktisk sidestilles med betting/gambling firmaer, grundet det faktisk kan kaldes et lotteri om du har heldet til at få det rigtige drop som kan give en større indkomst, og det er et kæmpe problem, da Blizzard ikke har registreret sig, og modtaget en licens for at drive betting/gambling virksomhed i Danmark, og heller ikke benytter nemid, som er lovkrav for betting/gambling virksomheder under dansk licens, der ud over er indkomsten i Diablo 3 rent faktisk skatte pligtig, og du har pligt til at oplyse din indtægter fra spillet, på din selvangivelse, med mindre Blizzard automatisk indrapportere, det til Skat hvilket jeg ikke tror på de gør :)

Ved godt det nok vil give en del flamen, men det er desværre sandheden.
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: TazimDS efter Maj 30, 2012, 03:50:30 am
Åbner lige tråden igen :)

Men jo Diablo 3, kan faktisk meget væl være imod Dansk lovgivning, dog ikke ud fra det punkt der blev nævnt i starten af tråden.

Grunden til Diablo 3 meget vel kan være mod den Danske lovgivning, er vi har noget der heder en spille lov her hjemme, i kan nok huske at Danskere ikke kunne/kan deltage i WoW Arena turneringer, da det er i mod Dansk lov at skulle være tvunget til et abonnoment, for at deltage i en turnering.

Men det er ikke det som er problemet, MEN here we go, Diablo 3 er jo sagt gratis og spille efter man har købt spillet via Blizzard, dette er der som sådan ikke noget problem i, MEN Diablo 3 kan faktisk sidestilles med betting/gambling firmaer, grundet det faktisk kan kaldes et lotteri om du har heldet til at få det rigtige drop som kan give en større indkomst, og det er et kæmpe problem, da Blizzard ikke har registreret sig, og modtaget en licens for at drive betting/gambling virksomhed i Danmark, og heller ikke benytter nemid, som er lovkrav for betting/gambling virksomheder under dansk licens, der ud over er indkomsten i Diablo 3 rent faktisk skatte pligtig, og du har pligt til at oplyse din indtægter fra spillet, på din selvangivelse, med mindre Blizzard automatisk indrapportere, det til Skat hvilket jeg ikke tror på de gør :)

Ved godt det nok vil give en del flamen, men det er desværre sandheden.

Da det er køb/salg i Diablo 3, går RMAH ikke under den danske lovgivning for betting/gambling.
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: SirSoren efter Maj 30, 2012, 09:21:08 am
Åbner lige tråden igen :)

Men jo Diablo 3, kan faktisk meget væl være imod Dansk lovgivning, dog ikke ud fra det punkt der blev nævnt i starten af tråden.

Grunden til Diablo 3 meget vel kan være mod den Danske lovgivning, er vi har noget der heder en spille lov her hjemme, i kan nok huske at Danskere ikke kunne/kan deltage i WoW Arena turneringer, da det er i mod Dansk lov at skulle være tvunget til et abonnoment, for at deltage i en turnering.

Men det er ikke det som er problemet, MEN here we go, Diablo 3 er jo sagt gratis og spille efter man har købt spillet via Blizzard, dette er der som sådan ikke noget problem i, MEN Diablo 3 kan faktisk sidestilles med betting/gambling firmaer, grundet det faktisk kan kaldes et lotteri om du har heldet til at få det rigtige drop som kan give en større indkomst, og det er et kæmpe problem, da Blizzard ikke har registreret sig, og modtaget en licens for at drive betting/gambling virksomhed i Danmark, og heller ikke benytter nemid, som er lovkrav for betting/gambling virksomheder under dansk licens, der ud over er indkomsten i Diablo 3 rent faktisk skatte pligtig, og du har pligt til at oplyse din indtægter fra spillet, på din selvangivelse, med mindre Blizzard automatisk indrapportere, det til Skat hvilket jeg ikke tror på de gør :)

Ved godt det nok vil give en del flamen, men det er desværre sandheden.

Der er tale om køb og salg ikke præmier som der er tale om iflg. dansk spillelovgivning. I bund og grund er der tale om køb og salg mellem 2 private, hvor der er en professionel mellemhandler (Blizzard), ligesom Den Blå Avis. Et sådant aftaleforhold reguleres af aftaleloven og købeloven.
Såfremt du måtte have en indtægt fra et sådant salg følger det som udgangspunkt af statsskatteloven § 4, pkt a, at der skal svares skat. Det følger dog også af statsskattelovens § 5, pkt. a, at der ikke skal svares skat af: ”…Indtægter, som hidrører fra Salg af den skattepligtiges Ejendele (herunder indbefattet Værdipapirer), for saa vidt disse Salg ikke henhører til vedkommendes Næringsvej…”
Hvilket sige at det er skattepligtigt såfremt man ernærer sig ved det altså at det kan betragtes som et arbejde. Der er selvfølgelig altid en fin grænse mellem hvornår noget er næring og det ikke er, men jeg kan give et par eksempler:
1.   ”Du sælger et item på RMAH for under 500,- en gang på et år.” -> Du vil højst sandsynligt ikke skulle opgive dette til skat.
2.   ”Du køber et item med det ene formål at sælge det videre til en højere pris” -> spekulation, bliver altid betragtet som næring og dermed skattepligtigt uanset beløbet.
3.   ”Du køber og sælger i et væk og har utroligt mange transaktioner” -> skattepligt måske? Det er svært at sige om der vil være skattepligt her, men der kan være skattepligt og det er ikke sikkert at du kan fratrække dine indkøb. Dermed kan du risikere at blive beskattet alene af dine indtægter hvorimod dine udgifter ikke nødvendigvis kan fradrages. (Hobby-reglen) 
Håber det gav lidt mere klarhed. Pointen er at langt de fleste ikke vil være skattepligtige da der ikke er tale om næring.
Hvis der er flere spørgsmål om RMAH er lovligt/ulovligt må der henvises til en lov eller en paragraf så vi rent faktisk kan føre en relevant diskussion om emnet.
På forhånd tak
Titel: Sv: Debat: Diablo III's RMAH - ulovligt?
Indlæg af: LLikdaor efter Maj 30, 2012, 11:29:23 am
Lawyerd!