Diablo3x.dk | Diablo 3: Reaper of Souls - News & Community

Diablo 3: Reaper of Souls => Diablo 3: Reaper of Souls => Emne startet af: Cena efter August 20, 2012, 12:25:15 pm

Titel: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Cena efter August 20, 2012, 12:25:15 pm
Sad lige på det officielle Diablo forum og faldt over en tråd hvor en bruger fortæller om hvordan HAN mener MF fungerer. Han fortæller noget om hvornår han mener man får noget ud af at have det, og får noget ud af at opgradere.

Har ikke set en officiel kilde på det, men her er tallene:

0 MF -- 40% common / 50% magical / 10% rare
75 MF -- 35% common / 47.5% magical / 17.5% rare
150 MF -- 30% common / 45% magical / 25% rare
225 MF -- 25% common / 42.5% magical / 32.5% rare
300 MF -- 20% common / 40% magical / 40% rare

Så ud fra ovenstående tal ser det ud til der ikke er nogen forskel på om du har 151 eller 224 i MF.


Mange mener i øvrigt slet ikke det kan svare sig at have MF gear hvis man går på kompromis med sin DMG pga MF.
Hvis man f.eks. tager et regnestykke hvor man går 33% ned i DMG for i stedet for at have højere MF, så kan det ikke svare sig, for du får ikke 33% flere rares end hvis du ikke har MF på.

Hvad er jeres erfaringer med MF?

Hvis jeg løber butcherruns med min DH med 200+ MF føler jeg at jeg får flere rares end hvis jeg gør det med min Barbar som maks når de 75% som NV giver.

Når jeg laver goblin runs uden NV stack virker det sku meget random hvad jeg får, men jeg tror stadig på den er bedre med MF.
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Kyian efter August 20, 2012, 12:40:31 pm
Jeg synes det er meget random om jeg får noget godt med MF eller ej, til tider føles NV stacks bedre, da man er sikret gult, og det er ikke altid man får det, selv med 250 MF uden NV.

Ud for mit synspunkt burde den fungere således, uanset om du har NV eller ej.

75% = 1 rare
150% = 2 rare
250% = 3 rare
350% = 4 rare

Derudover kommer der så de Magic items som der nu engang dropper :)

Men sådan ser Blizzard det jo nok ikke, for det er ikke et terning kast jeg har gang i der ;)
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Cena efter August 20, 2012, 12:46:21 pm
Nej på same måde som de heller ikke mener at et iLvl63 våben skal have over f.eks. 500 i dmg.

Jeg har flere gange oplevet at få et iLvl63 sværd med 200 i DMG  :-\
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Pecenetra efter August 20, 2012, 01:23:58 pm
Nu skal du ikke hænge dig for meget i ilevel - den fortæller kun noget om hvilken level monsteret som smed det var, og hvor høje stats et item KAN have..

Kender godt tråden du har informationen fra, og er ved at sammensætte en dansk version til vores forum, dog med nogle ændringer for det er ikke alt som er 100% korrekt, deriblandt hans vurdering af mf's funktioner (de mange ændringer der kommer i 1.0.4 gør dog at jeg venter lidt med lige at lægge den op til jer alle)..

Anyway, det som han forsøger at fremhæve er såkaldte breakpoints, altså der hvor du har en mærkbar forskel.. Problemet med mf kontra chancen for at få rares/legendaries er at chancen er så lav som den er så den øgede chance du oplever med mere mf er meget meget lille til tider, og derfor bliver den også 4 gange større med næste patch..

Nephalem Valor stacks er lidt anderledes da de i højere grad påvirker packs og deres drop system, så de 2 ting kan ikke helt sammenlignes.. Er stadig i tvivl om NV faktisk også påvirker drops fra trash mobs, men det tyder det ikke på.. Men at farme med mf gear og NV skulle være det mest givende da chancerne for rares er højest med NV og mere mf udbygger denne..

Er mf så værd at have? Ja, og nej... Mf giver dig bare en bedre chance i lotteriet om gode items, f.eks. giver mf højere chance for flere affixes på de rares du finder (har dog ikke kunnet finde nogen tal på hvor meget), men om du kan finde de samme items om du har 0 mf eller 1000 mf.. Det er ren og skær et spørgsmål om at forbedre sine chancer :)
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Cena efter August 20, 2012, 01:51:25 pm
Nu skal du ikke hænge dig for meget i ilevel - den fortæller kun noget om hvilken level monsteret som smed det var, og hvor høje stats et item KAN have..

Kender godt tråden du har informationen fra, og er ved at sammensætte en dansk version til vores forum, dog med nogle ændringer for det er ikke alt som er 100% korrekt, deriblandt hans vurdering af mf's funktioner (de mange ændringer der kommer i 1.0.4 gør dog at jeg venter lidt med lige at lægge den op til jer alle)..

Anyway, det som han forsøger at fremhæve er såkaldte breakpoints, altså der hvor du har en mærkbar forskel.. Problemet med mf kontra chancen for at få rares/legendaries er at chancen er så lav som den er så den øgede chance du oplever med mere mf er meget meget lille til tider, og derfor bliver den også 4 gange større med næste patch..

Nephalem Valor stacks er lidt anderledes da de i højere grad påvirker packs og deres drop system, så de 2 ting kan ikke helt sammenlignes.. Er stadig i tvivl om NV faktisk også påvirker drops fra trash mobs, men det tyder det ikke på.. Men at farme med mf gear og NV skulle være det mest givende da chancerne for rares er højest med NV og mere mf udbygger denne..

Er mf så værd at have? Ja, og nej... Mf giver dig bare en bedre chance i lotteriet om gode items, f.eks. giver mf højere chance for flere affixes på de rares du finder (har dog ikke kunnet finde nogen tal på hvor meget), men om du kan finde de samme items om du har 0 mf eller 1000 mf.. Det er ren og skær et spørgsmål om at forbedre sine chancer :)

Okay det lyder rigtig spændende, det ser jeg frem til at læse.
Nej ved godt at iLvl egentlig ikke betyder så meget, og ikke har noget at gøre med rolls overhovedet, andet end maks grænsen (Som jeg så aldrig har nået  :P).

Jeg tror du har ret i at man ikke direkte kan overføre NV til til MF.
Jeg har tit oplevet at jeg ikke rigtigt får nogen rares før min NV er x 5, og det er på trods af over 200% MF. Så der er for mit vedkommende ingen tvivl om der ikke er direkte sammenhæng.

Og ja det hele er jo bare et spørgsmål om held i sidste ende. Og selvom jeg render rundt med 200% MF og 5x NV, kan en person der lige er kommet i Act 1 godt droppe spillets bedste item hvor jeg render leger mongol og farmer i 200 timer uden at finde noget.
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Cena efter August 27, 2012, 06:19:28 pm
Jeg har på det sidste siddet og stenet en hel del på det officielle forum, hvor de ligesom her har en tråd hvor man poster sit Paragon Level, antal legendary og set items fundet, samt sin MF.

Når man sidder og kigger den tråd i gennem kan det godt se ud som om MF ikke har en skid at sige i forhold til at finde legendary og set items.

Der er mange derinde som er Paragon Level 15+ og stadig intet har fundet endnu, hvor imod der er mange som mig selv der har fundet en del gode items uden at have andet end NV stack og det MF fra Paragon Level.

Jeg ved godt at random drop er random, men det virker alligevel utroligt at dem med høj MF dropper kontra dem uden, eller er det bare mig?

Hvad er dine egne erfaringer med MF og drops i patch 1.0.4?
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Engelund efter August 27, 2012, 06:43:09 pm
Altså som jeg ser det, har ens Magic Find ikke noget som helst at gøre med, om der dropper legends eller ej. I princippet er der ligeså stor chance, om du er lvl 100 eller 0.

Personligt kan jeg da selv sige, at jeg i lvl 5 stadig ikke havde fundet en skid, hvor min kæreste joiner et game, og finder en legend i løbet af 10 minutter.. og det uden at være i paragon lvl overhovedet.

Der hvor MF spiller ind, er med Rares - ikke med hvor mange der dropper, men med hvor mange affix der er på. Så i lvl 100, vil der være større tilbøjelighed til at droppe rares med 6-7 affixes, end der var, da man var i lvl 1 (:

det er da i hvert fald min ide ;)

NV derimod, er lavet for at sikre, at der dropper min. 1 rare med full buff.
Uden Valor oplever jeg tit, at der ikke dropper nogle rares, og det fortsætter gerne sådan til jeg er i lvl 4-5 men så er jeg da også garanteret, og der dropper nogle gange op til 5 fra ét mob :p
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Cena efter August 27, 2012, 07:16:51 pm
Altså som jeg ser det, har ens Magic Find ikke noget som helst at gøre med, om der dropper legends eller ej. I princippet er der ligeså stor chance, om du er lvl 100 eller 0.

Personligt kan jeg da selv sige, at jeg i lvl 5 stadig ikke havde fundet en skid, hvor min kæreste joiner et game, og finder en legend i løbet af 10 minutter.. og det uden at være i paragon lvl overhovedet.

Der hvor MF spiller ind, er med Rares - ikke med hvor mange der dropper, men med hvor mange affix der er på. Så i lvl 100, vil der være større tilbøjelighed til at droppe rares med 6-7 affixes, end der var, da man var i lvl 1 (:

det er da i hvert fald min ide ;)

NV derimod, er lavet for at sikre, at der dropper min. 1 rare med full buff.
Uden Valor oplever jeg tit, at der ikke dropper nogle rares, og det fortsætter gerne sådan til jeg er i lvl 4-5 men så er jeg da også garanteret, og der dropper nogle gange op til 5 fra ét mob :p

Helt enig med alt du nævner i din post. Det er også min erfaring. Men syntes nu faktisk mine rares har et rimelig højt antal affix alligevel.

Men du har måske ret i at MF intet har at gøre med Legendary drops. Det virker bare til at alle tror det incl. mig selv?
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Aggie efter August 27, 2012, 07:40:27 pm
nu har mig og Rasmus farmet rigtigt meget sammen her på det sidste.. han har fundet 2 eller 3 legendarys uden mf gear men med mf.. jeg swapper til mf gear før kills og jeg har fundet 8 legends siden patch.. så jo mf hjælper på legend..

mf hjælper dog IKKE på hvilken ilvl det dropper som er rare eller andet.. det afgør aktet man spiller på..

og udover det så kan jeg høre på rasmus at jeg dropper langt flere rares når vi spiller end han gør..

han har 180 mf og jeg har 320 eller lignende..

så døm selv :D
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Aggie efter August 27, 2012, 07:41:18 pm
hvor er farven på min gnarled walker status? :D
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: lbm_ efter August 27, 2012, 07:41:40 pm
MF øger chancen for legendary drop, og antal affixes på rares..
Kig her:

http://us.battle.net/d3/en/game/guide/items/equipment (http://us.battle.net/d3/en/game/guide/items/equipment)

Når det så er sagt er mine hele 4 legends fundet uden MF overhoved..
3 af dem er fundet med chars under LVL 25. :)
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Cena efter August 27, 2012, 08:03:40 pm
nu har mig og Rasmus farmet rigtigt meget sammen her på det sidste.. han har fundet 2 eller 3 legendarys uden mf gear men med mf.. jeg swapper til mf gear før kills og jeg har fundet 8 legends siden patch.. så jo mf hjælper på legend..

mf hjælper dog IKKE på hvilken ilvl det dropper som er rare eller andet.. det afgør aktet man spiller på..

og udover det så kan jeg høre på rasmus at jeg dropper langt flere rares når vi spiller end han gør..

han har 180 mf og jeg har 320 eller lignende..

så døm selv :D

Hvis du prøver at kigge på det officielle forum hvor der sidder brugere som har 300+ mf og ikke har droppet et legendarisk selvom de er level 15+ så har de nok en anden mening :)

Jeg må indrømme at jeg ikke tror på mf virker på legendary.
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Pecenetra efter August 27, 2012, 11:09:03 pm
Efter alt at dømme så virker mf korrekt på legendaries, men chancen for dem er meget meget lav.. og det virker heller ikke til at den bliver større med NV-buff som chance for rares gør..

Med NV5 finder jeg ret jævnligt rares fra trash mobs og andre containers...

Det med Legendaries og random kommer bare ud på et spørgsmål om held - mf eller ej...

Det er dog stadig muligt at finde Rares som slår Legendaries..
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Cena efter August 27, 2012, 11:18:15 pm
Efter alt at dømme så virker mf korrekt på legendaries, men chancen for dem er meget meget lav.. og det virker heller ikke til at den bliver større med NV-buff som chance for rares gør..

Med NV5 finder jeg ret jævnligt rares fra trash mobs og andre containers...

Det med Legendaries og random kommer bare ud på et spørgsmål om held - mf eller ej...

Det er dog stadig muligt at finde Rares som slår Legendaries..

Jeg ved sku ikke helt hvad der spiller ind på Legendaries.

Inde på Blizzard ser det ud til RIGTIG mange har droppet et legendary eller set item inden Paragon Level 5, og efterfølgende har de så ikke droppet noget som helst af værdi.

Mine 3 legendaries er alle droppet fra trash mobs, og mit set Item fra en Champions inden Paragon Level 5.
Hvad har i andre droppet på?

Udfra hvad jeg selv har oplevet så ville det umiddelbart give bedre mening at rende med MF gear når man kæmper mod trash da det er der jeg har droppet legendaries fra.


Ja det er muligt at finde ordentlige rares, men lige pt. er det for mit vedkommende 99.98% af rares der er lort, som ikke engang kan sælges for 30k på AH :P
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Bulgur aka Rasmus efter August 28, 2012, 07:26:15 am
nu har mig og Rasmus farmet rigtigt meget sammen her på det sidste.. han har fundet 2 eller 3 legendarys uden mf gear men med mf.. jeg swapper til mf gear før kills og jeg har fundet 8 legends siden patch.. så jo mf hjælper på legend..

mf hjælper dog IKKE på hvilken ilvl det dropper som er rare eller andet.. det afgør aktet man spiller på..

og udover det så kan jeg høre på rasmus at jeg dropper langt flere rares når vi spiller end han gør..

han har 180 mf og jeg har 320 eller lignende..

så døm selv :D


Som Aggie siger så får han væsentligt flere drops end jeg gør.

Jeg har lige knap 100 mf pre 5 stack NV og når finder etc 63 raras er affixes lave og som regelt skod :) Han finder snildt 2-3 gange så mange som mig. har fundet en håndfuld legendaries de fleste ringe på nær et par bracers som var i den gode ende men ikke noget man blev rig af. jeg er levle 11 nu og tror jeg fandt mine legendaries efter jeg var level 5.
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: malleb efter August 28, 2012, 11:43:30 pm
Som også nævnt af blizzard, tror jeg også mængden af nye legendaries på AH, påvirker drop raten af legendaries....Derfor tror jeg også at mange af jer droppede legendaries i stimer den første dag efter den nye patch...
Og at der derfor nu er gået stilstand i drops på legends, er vel logisk nok, efter blizzards drop rate contra AH system ?

Eller hvad mener i ? :)
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Cena efter August 28, 2012, 11:46:21 pm
Som også nævnt af blizzard, tror jeg også mængden af nye legendaries på AH, påvirker drop raten af legendaries....Derfor tror jeg også at mange af jer droppede legendaries i stimer den første dag efter den nye patch...
Og at der derfor nu er gået stilstand i drops på legends, er vel logisk nok, efter blizzards drop rate contra AH system ?

Eller hvad mener i ? :)

Præcis!

Men vil godt se en kilde hvor Blizzard selv siger det?
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: malleb efter August 29, 2012, 12:01:01 am
mener de skrev det inden den nye patch...er ikke sikker, men mener jeg så det et sted hvert fald

fandt det....det var i Jay's undskyldning :)

The Auction House has also proven to be a big challenge. It adds a lot of power for players to trade and acquire items. Getting a great Monk drop that you can trade for better gear for your Wizard is obviously a great benefit, but it does come with a downside. The Auction House can short circuit the natural pace of item drops, making the game feel less rewarding for some players. This is a problem we recognize. At this point we're not sure of the exact way to fix it, but we’re discussing it constantly, and we believe it's a problem we can overcome.
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Pecenetra efter August 29, 2012, 03:22:50 pm
Aha, så for at holde folk fra at finde flere af de bedste legendaries vil spillet simpelthen reducere chance for at de droppe baseret efter hvor mange der er på AH.. Det var da et ufattelig dumt system...
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: mads-wm3 efter August 29, 2012, 03:33:28 pm
mener de skrev det inden den nye patch...er ikke sikker, men mener jeg så det et sted hvert fald

fandt det....det var i Jay's undskyldning :)

The Auction House has also proven to be a big challenge. It adds a lot of power for players to trade and acquire items. Getting a great Monk drop that you can trade for better gear for your Wizard is obviously a great benefit, but it does come with a downside. The Auction House can short circuit the natural pace of item drops, making the game feel less rewarding for some players. This is a problem we recognize. At this point we're not sure of the exact way to fix it, but we’re discussing it constantly, and we believe it's a problem we can overcome.

undskyld mig, men der står da overhovedet ikke noget om at der skulle være færre legendary drops alt efter AH situation?
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Cena efter August 29, 2012, 04:03:49 pm
mener de skrev det inden den nye patch...er ikke sikker, men mener jeg så det et sted hvert fald

fandt det....det var i Jay's undskyldning :)

The Auction House has also proven to be a big challenge. It adds a lot of power for players to trade and acquire items. Getting a great Monk drop that you can trade for better gear for your Wizard is obviously a great benefit, but it does come with a downside. The Auction House can short circuit the natural pace of item drops, making the game feel less rewarding for some players. This is a problem we recognize. At this point we're not sure of the exact way to fix it, but we’re discussing it constantly, and we believe it's a problem we can overcome.

undskyld mig, men der står da overhovedet ikke noget om at der skulle være færre legendary drops alt efter AH situation?

Tak. Har siddet og læst et par gange og får heller ikke det ud af at læst ovenstående?
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Pecenetra efter August 29, 2012, 04:27:08 pm
The Auction House can short circuit the natural pace of item drops, making the game feel less rewarding for some players.
Jeg læser det som at spillet kan lukke af for drops af specifikke items hvis det item er på AH
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Cena efter August 29, 2012, 05:07:54 pm
The Auction House can short circuit the natural pace of item drops, making the game feel less rewarding for some players.
Jeg læser det som at spillet kan lukke af for drops af specifikke items hvis det item er på AH

Jeg syntes bare konstant Blizzard siger at det hele er RNG og at de ikke styrer noget som helst om hvordan items dropper?

Dog giver din teori rigtig god mening i forhold til der blev droppet vildt mange af de nye items LIGE efter patchen, da der selvfølgelig ikke var så mange af dem på AH.
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: mads-wm3 efter August 29, 2012, 05:12:09 pm
The Auction House can short circuit the natural pace of item drops, making the game feel less rewarding for some players.
Jeg læser det som at spillet kan lukke af for drops af specifikke items hvis det item er på AH

the natural pace, ikke selve item drops. Altså gør AH at nogle føler at man bare skipper det meste item farming og køber gear på AH i stedet for. Derved føler man ikke at man får noget ud af at farme.
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Cena efter August 29, 2012, 05:14:33 pm
The Auction House can short circuit the natural pace of item drops, making the game feel less rewarding for some players.
Jeg læser det som at spillet kan lukke af for drops af specifikke items hvis det item er på AH

the natural pace, ikke selve item drops. Altså gør AH at nogle føler at man bare skipper det meste item farming og køber gear på AH i stedet for. Derved føler man ikke at man får noget ud af at farme.

Jeg tror faktisk du har ret i den måde du tolker det på.
Titel: Sv: Magic Find - Kan det svare sig eller ej?
Indlæg af: Pecenetra efter August 29, 2012, 09:10:45 pm
Det er jo til fri tolkning hvordan man ser det.. Ved ikke lige hvilke måde skulle være den mest korrekte desværre, jeg ved bare at jeg ikke ser legendaries i noget bredere omfang end tidligere...