Diablo3x.dk | Diablo 3: Reaper of Souls - News & Community

Diablo 3: Reaper of Souls => Diablo 3: Reaper of Souls => Emne startet af: nex0r efter December 27, 2012, 08:01:32 pm

Titel: Opdatering på PvP
Indlæg af: nex0r efter December 27, 2012, 08:01:32 pm
Ser ud til at ventetiden bliver lidt længere end forventet..

Citér

We've been working really hard on the features, content, and systems for PvP in Diablo III and I wanted to take some time to provide an update on where we're at. Of course, our goal has been to release our Team Deathmatch mode as soon as possible, but we don't want to put anything out there before it's ready. Right now, Team Deathmatch isn't where we want it to be, and I want to provide some insight into where we are at in the development process.

The State of PvP
Our original intent with PvP for Diablo III was to provide more formal support for the dueling community that existed in Diablo II. We wanted to give players some kind of structure that would not only make it easier for you to duel with one another, but also allow you to have duels that were team-based. This is how our Team Deathmatch mode emerged, and it's been instrumental in making a lot of improvements to Diablo III. But in continuing to develop this mode, playtest it, and put it in front of other developers within the company, we've found that it falls short of our expectations for a high-quality Blizzard experience.
Putting people into an arena and letting them hurl fireballs and swing crazy-ass swords at one another always has an element of fun to it. I imagine it's no surprise to anyone reading this blog that people like battling each other in video games, so if you had the chance to play Team Deathmatch at one of the BlizzCons where we featured it you might not understand why we'd say that we don’t feel the current mode is good enough.

Well, Here's Why…
For us it comes to a few issues, one of which is depth. Simply fighting each other with no other objectives or choices to make gets old relatively quickly. We've brought a lot of people in to try out Team Deathmatch and, while some found it entertaining, most of our testers didn't feel like it was something they'd want to do beyond a few hours. Without more varied objectives, or very lucrative rewards, few saw our current iteration as something they'd want spend a lot of time in.
Another is class balance. Like Diablo II, Diablo III was designed to be a PvE-first kind of game, where we never compromised on player abilities in the name of future PvP balance. We want to be able to carry over as many of the crazy runes, items, and skills as possible, with their crazy effects, and alter them as little as possible. In a casual PvP mode, something equivalent to a WoW Battleground, this would be fine, but Team Deathmatch felt very hardcore, and it put a laser focus on class balance in a way that we didn’t think would be good for the game as a whole.
Certainly, we've gotten a lot of benefits from the development of Team Deathmatch, especially in the areas of controls and combat model tuning, but at this point we don't believe it's the experience we feel it needs to be in order to ship, so we will be shelving it for now and exploring other options.

What's Next
So, our core problem is that our Team Deathmatch mode doesn't feel like a great addition to Diablo III. It's not up to the quality that Blizzard gamers expect or that we feel you deserve, and it doesn't really fit with our goals for the rest of the game. The question now is what are we going to do about it?
First and foremost, if our original goal was to support dueling, then we're not achieving that goal very well if we don’t actually give players a way to duel in-game. You’ve been asking us for dueling for a while, so we're going to add it to the game soon. Dueling is currently scheduled to release with patch 1.0.7, which is set to hit sometime after the new year. (We'll be providing details about that feature very soon, so stay tuned.)
But as I mentioned before, we are going back to the drawing board on a new replacement for Team Deathmatch, something that feels more appropriate for Diablo III. And as we stated previously, regardless of when we release it, it'll be a free addition to the game. Team Deathmatch provided us with the foundation that we needed and served us well. Hell, it may even still be added in some form in the future. For now, though, we're going to first be looking at new modes that play up to the strengths of the character classes, focus on objectives beyond just defeating other players, and possibly even integrate PvE elements and rewards.

Keepin' It Real
We wanted to be upfront and honest with the community about where this particular project is at. It's certainly not ideal, and I know some of you got to play Team Deathmatch at BlizzCon and are probably thinking, "It seemed good enough! Just give us that." I also know how I feel whenever a game or game feature I'm looking forward to is delayed, but, as with all things Blizzard, we want to be sure that the features we add to Diablo III are actually worth it and will make the game better.
While we don't have further information to share right now about our plans for additional PvP modes, we look forward to posting more about dueling in the next few days.

Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Wrannec efter December 27, 2012, 08:11:28 pm
Så i bund og grund kan han ligeså godt skrive at de har rendt rundt som nogle høner uden et hovede, og ikke anet hvordan de skulle lave PvP-systemet?

Jeg kan kun forestille mig hvor svært det vil være at lave et PvP-system til det her spil, hvad angår balancing und so weiter. Men det her er bare for dumt.

Duelling kommer så ind sammen med 1.0.7. Fint nok, men det er bare ikke nok.

Meget skuffet...
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: nex0r efter December 27, 2012, 08:19:55 pm
Ja må også indrømme jeg sidder og er rimelig skuffet lige nu ..
Titel: Sv: Opdatering på PvP - dueling fra patch 1.0.7
Indlæg af: Camelo efter December 27, 2012, 08:21:54 pm
Meget rart med en opdatering. Jeg er ikke skuffet som sådan. Jeg kan sagtens forstå, at det er ekstremt kompliceret at skabe en balanceret og velpoleret PvP-tilføjelse til et spil, der fra første dag blev udviklet som PvE.

Jeg kan kun betragte det som gode nyheder, at 'dueling' bliver en del af næste patch. Det er da gode nyheder - ikke? Jeg kan sagtens forstå, at dem, der har siddet og ventet udelukkende på PvP det sidste lange stykke tid, får en lidt længere næse end en som mig, som aldrig kommer til at være den store duelist.
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Tranq efter December 27, 2012, 08:26:14 pm
Pvp var blot endnu et salgstrick fra Blizzard, og nu begynder de så småt at trække i land igen :)
En skam, ja, men Diablo har aldrig handlet om PvP udover den mulighed der var for at duel i d2, som også kommer i d3 nu :)
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Wrannec efter December 27, 2012, 08:29:50 pm
Meget rart med en opdatering. Jeg er ikke skuffet som sådan. Jeg kan sagtens forstå, at det er ekstremt kompliceret at skabe en balanceret og velpoleret PvP-tilføjelse til et spil, der fra første dag blev udviklet som PvE.

Jeg kan kun betragte det som gode nyheder, at 'dueling' bliver en del af næste patch. Det er da gode nyheder - ikke? Jeg kan sagtens forstå, at dem, der har siddet og ventet udelukkende på PvP det sidste lange stykke tid, får en lidt længere næse end en som mig, som aldrig kommer til at være den store duelist.

Jeg er heller ikke den store duelist. Men ikke desto mindre, så var det en feature jeg havde set frem til, og som mange tusinde havde glædet sig til.

Hvis de så bare havde spillet med åbne kort noget tidligere havde det været en anden snak. At Jay Wilson melder det ud nu, hvor vi skal til at have 1.0.7, før 1.1 som var patchen der skulle indeholde PvP.... Det er alt for sent at melde det ud. Og det er virkelig dårlig ledelse.

Jeg fatter simpelthen ikke hvad de har lavet i alt den tid her. Selvfølgelig er det svært at lave et balanceret PvP-system som virker, men så burde de ha' meldt det ud, frem for det her som ingen kan bruge til noget som helst.

Dueling bliver bare ligesom Paragon. Fedt i starten, men folk kommer hurtigt til at kede sig.

Er meget skuffet over D3 teamet lige nu.
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Wrannec efter December 27, 2012, 08:31:42 pm
Pvp var blot endnu et salgstrick fra Blizzard, og nu begynder de så småt at trække i land igen :)
En skam, ja, men Diablo har aldrig handlet om PvP udover den mulighed der var for at duel i d2, som også kommer i d3 nu :)

Falsk reklame for noget man sælger kan være strafbart. Så nej, PvP-systemet kommer, vi ved bare ikke hvornår. Der kan gå 1 månede til +10 år.
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Camelo efter December 27, 2012, 08:34:21 pm
At der kommer en patch 1.0.7 er ikke noget nyt, så at der kommer noget PvP-indhold i den patch, kan - isoleret set - kun være bedre, end at der først kommer noget i patch 1.1. At den endegyldige PvP-patch så virker noget længere væk, end mange havde regnet med, er noget andet. Og som sagt; jeg forstår godt, hvis nogle af jer føler jer frustreret.
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Wrannec efter December 27, 2012, 08:37:39 pm
At der kommer en patch 1.0.7 er ikke noget nyt, så at der kommer noget PvP-indhold i den patch, kan - isoleret set - kun være bedre, end at der først kommer noget i patch 1.1. At den endegyldige PvP-patch så virker noget længere væk, end mange havde regnet med, er noget andet. Og som sagt; jeg forstår godt, hvis nogle af jer føler jer frustreret.

Men Dueling er bare ikke hvad mange PvP fans blev lovet. De blev lovet en Arena, med med blandede måder at spille mod hinanden på. Derfor er jeg ikke i tvivl om at folk kommer til at kede sig hurtigt med dueling.
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Camelo efter December 27, 2012, 09:18:10 pm
Jeg godt klar over, at man blev lovet en arena, men det var ikke et løfte, at det skulle være i 1.0.7. Det er egentlig det eneste, jeg forsøger at påpege :)
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Wrannec efter December 27, 2012, 09:37:00 pm
Jeg godt klar over, at man blev lovet en arena, men det var ikke et løfte, at det skulle være i 1.0.7. Det er egentlig det eneste, jeg forsøger at påpege :)

Næ, det har jeg heller aldrig sagt :) Det var et løfte at den skulle komme i 1.1, men enten er 1.1 meget meget langt væk, eller også kommer 1.1 ikke til at indeholde PvP. :)
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Camelo efter December 27, 2012, 09:50:00 pm
Okay. Det var ikke, hvad jeg forstod ud fra dit forrige indlæg, da du citerede mit indlæg. Men lad os bare være enige om, at 1.1 virker længere væk nu, ja.
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: mads-wm3 efter December 27, 2012, 10:13:08 pm

Dueling bliver bare ligesom Paragon. Fedt i starten, men folk kommer hurtigt til at kede sig.

Er meget skuffet over D3 teamet lige nu.

Det er jo sådan set også det Jay selv siger...
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: NannyFanny efter December 28, 2012, 07:09:46 pm
Duel er jeg personligt også større tilhænger af. Men for mig mister det sgu sin betydning, når man aldrig møder nogle mennesker online. Samme problem, når der kommer arena - så skal man spille med folk man ikke kender og imod folk man ikke kender.

Jeg havde mange gode stunder i Diablo 2 med at duellere imod andre danskere, hvor man samlede i chatten eller i et game kaldt DK eller Danmark.

Det ville være interessant at høre, hvad deres design-filosofi er bag Battlenet 2.0. For jeg kan ikke rigtigt se, hvordan det skulle være bedre end forgængeren.
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Camelo efter December 28, 2012, 07:18:46 pm
Der er jeg enig, NannyFanny. Jeg synes også, Diablo 3 er et langt mere asocialt spil end Diablo 2, og jeg skyder også skylden på Battle.Net. Det er meget lidt, jeg kan pege på, der fungerer bedre på 2.0 i forhold til det gamle Battle.Net.
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: NannyFanny efter December 28, 2012, 08:14:50 pm
Der er jeg enig, NannyFanny. Jeg synes også, Diablo 3 er et langt mere asocialt spil end Diablo 2, og jeg skyder også skylden på Battle.Net. Det er meget lidt, jeg kan pege på, der fungerer bedre på 2.0 i forhold til det gamle Battle.Net.

Det fungerer også uhyre dårligt til Starcraft 2 sammenlignet med Warcraft 3. Det virker simpelthen så elendigt og kluntet, at jeg ofte stopper op og tænker, om der er en årsag til det. Vil de have, at folk kun er sociale i WoW? Ikke at jeg tror det, men jeg kan virkelig ikke forstå deres design-valg.
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Wrannec efter December 28, 2012, 08:35:37 pm
Der er jeg enig, NannyFanny. Jeg synes også, Diablo 3 er et langt mere asocialt spil end Diablo 2, og jeg skyder også skylden på Battle.Net. Det er meget lidt, jeg kan pege på, der fungerer bedre på 2.0 i forhold til det gamle Battle.Net.

Det fungerer også uhyre dårligt til Starcraft 2 sammenlignet med Warcraft 3. Det virker simpelthen så elendigt og kluntet, at jeg ofte stopper op og tænker, om der er en årsag til det. Vil de have, at folk kun er sociale i WoW? Ikke at jeg tror det, men jeg kan virkelig ikke forstå deres design-valg.

Er enig i at Bnet 2.0 er skidt designet. Men man kan altså godt være social i D3, ligesom man kan i wow :)

Vi skal jo huske på at hverken Sc2 eller D3 er et MMO spil. Så det er lidt svært at være social på samme måde, som man kan i wow.
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: NannyFanny efter December 28, 2012, 09:25:00 pm
Der er jeg enig, NannyFanny. Jeg synes også, Diablo 3 er et langt mere asocialt spil end Diablo 2, og jeg skyder også skylden på Battle.Net. Det er meget lidt, jeg kan pege på, der fungerer bedre på 2.0 i forhold til det gamle Battle.Net.

Det fungerer også uhyre dårligt til Starcraft 2 sammenlignet med Warcraft 3. Det virker simpelthen så elendigt og kluntet, at jeg ofte stopper op og tænker, om der er en årsag til det. Vil de have, at folk kun er sociale i WoW? Ikke at jeg tror det, men jeg kan virkelig ikke forstå deres design-valg.

Er enig i at Bnet 2.0 er skidt designet. Men man kan altså godt være social i D3, ligesom man kan i wow :)

Vi skal jo huske på at hverken Sc2 eller D3 er et MMO spil. Så det er lidt svært at være social på samme måde, som man kan i wow.

Jeg har aldrig spillet WoW, så det skal jeg ikke kunne udtale mig om. Der er vist også en del brok over, at WoW er blevet mindre socialt på det sidste. Men Starcraft, Wc3 og D2 var meget sociale - så med det udgangspunkt er det jo en kedelig udvikling.
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Camelo efter December 28, 2012, 09:37:38 pm
D3 er mindre socialt på to bærende områder, vil jeg mene.

1.) Man står ikke længere i en kanal, hvor man kan se, hvilke andre characters der er i kanalen, men blot at der er xx antal characters. Det føles som et dødt spil, når man logger ind, medmindre man har en aktiv friendlist. Spillerne er der. Jeg mangler bare at kunne SE dem.

2.) Auction House har dræbt størstedelen af de trades, der ellers foregik i D2, hvor man joinede spil som trade1, trade2, trade3 osv. Man mødes meget meget sjældent face to face for at handle. Og ud over trade var det sjældent, man mødtes med fremmede spillere i D2.

Til sammen synes jeg, de to punkter udgør kernen af problematikken, når jeg snakker om, at D3 virker mere asocialt - eller i hvert fald fremstår på en måde, som ikke opfordrer til ret meget interaktion mellem spillere medmindre man er på hinandens friend list. Nå ja, og så selvfølgelig at man kun kan være 4 i et spil modsat 8 i D2 ;)
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Pecenetra efter December 29, 2012, 04:53:29 pm
Jeg vil sige at det lige så meget er chatten som er for adspredt, du har ikke kanaler hvor du mødes med f.eks. andre danskere, i stedet er der et par kæmpe channels hvor der er alt for mange..

Og så er der igen public systemet, som blot tilbyder dig at join en quest sammen med nogle random folk, du kan ikke vælge hvem de skal være eller noget, og du kan heller ikke vide om de laver et run et andet sted mens questen er sat til noget tredje..

Nej D3 og Battle.net 2.0 opfordrer ikke rigtig til interaktion mellem spillerne, og det tror jeg også vil skade et duel/arena system en del, for du kan ikke vælge at finde andre end dem som du har på din friend liste..

Derfor har jeg heller ikke så store forhåbninger til dette nye tiltag, jeg tror bare det igen bliver et lille midlertidigt fix som man hurtigt bliver træt og ked af..
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Zavi efter December 31, 2012, 01:50:33 am
Duelling og pvp kommer aldrig på samme niveau i Diablo 3 som det gjorde i Diablo 2 af temmelig simple årsager. Der mangler fundamentale mechanics i spillet som gør theorycrafting ualemindelig ringe og irrelevant. Diablo 2 havde en samling af forskellige breakpoints, caps og minimum stats som skulle balanceres i forhold til hinanden. I Diablo 3 sidder man med deminishing returns for 4 forskellige survivability stats som alle gør præcis det samme, hvilket i sidste ende betyder at du med en formel kan udregne præcist hvilke stat som altid vil være bedst for dig. Der er ikke nogen tradeoffs, der er ingen essentielle mål som skal opnås, der er intet svært ved at "optimere" ens gear til pvp.

Til diskussionen omkring battle.net 2.0, så vil jeg lige pointere at det ikke er så underligt at vi sidder med den platform som vi gør. Selvom Blizzard ikke vil indrømme dette i et offentligt rum, så har de langsom skiftet gradvist fra at være pc fokuseret til at optimere spil for en fremtidig controller. Og så kan I sikkert se hvor jeg er på vej hen.
Tænk over hvad Blizzard har givet jer. Maksimalt 6 skills? Der er intet som skriger konsol mere end en begrænsning på antallet af knapper som skal bruges samt restriktioner på chat og fundamentale features såsom at skifte quests. Det er en hovedpine at kommunikere med andre spillere over konsol i et offentligt rum, og det er heldigt at de kan kamuflere manglen på netop dette ved blot at sige "det er nemmere for brugere hvis de ikke skal skrive til folk for henholdsvis at trade, lave games, joine games og finde folk at spille med generelt".

Jeg er klar på at tage beskyldninger for konspiration til mig, men der er ikke noget mere irriterende end at se teknologien gå baglens med årene, og den eneste grund jeg kan se, er at tingene skal håndteres på en simplere måde for at kunne integrere en konsol. Jeg vil ikke blive overrasket når et expansion til Diablo 3 indeholder features såsom "Now for xbox live and playstation 3". De har trods alt lagt grundstenene allerede.
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Pecenetra efter December 31, 2012, 03:05:36 am
jeg vil give dig ret i en del af punkterne Zavi, det er mange elementer som lugter af konsol optimering, og de løftede de også sløret for under planlægningen..

Men særligt er jeg enig med dig i når der synes at blive taget et skridt tilbage af i udviklingen, så gør det ondt.. Det er virkelig trist at se :(
Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: NannyFanny efter Januar 01, 2013, 01:48:21 pm
Jeg har selv haft de tanker, Zavi, men det virker umiddelbart for usandsynligt. Sc2 har også længe haft et bnet med elendig socialisering, og det tvivler jeg stærkt på vil blive introduceret på konsol.

Det - jeg efterhånden er begyndt at tro, problemet er - er, at Blizzard har taget deres "easy to learn"-filosofi en anelse for alvorligt. Der er jo kommet mange nye ansatte til hos Blizzard og mange gamle har forladt firmaet gennem de sidste 10 år, så det er klart, at der så kommer et nyt take på tolkningen af deres filosofi. Alt skal åbenbart være nemt, folk skal kunne hoppe på bnet og tage et game, uden alt for mange forstyrrelsesmomenter. I deres stræben efter det, er de så endt med at gøre bnet fuldstændig kønsløst. Ud over det, så virker det bare ikke til, at de har en helt klar linje for, hvordan det skal se ud, der er bare alt for mange halvfærdige løsninger.

Hvad angår Diablo 3, så er spillet vist blevet easy to learn, easy to master :P


Titel: Sv: Opdatering på PvP
Indlæg af: Cinos efter Januar 02, 2013, 01:19:35 pm
Tjae, det er nu nok bare mig der er underlig, men jeg er faktisk ganske uinteresseret i PVP.

Som i de gode gamle D2 dage, gamer jeg kun med fokus på gold, items og de endeløse timer med nedslagtning af mobs. Det med PVP er for mig mere et bevis på hvem der har flest penge IRL og/eller mest fritid.

Jeg spiller kun når jeg synes jeg har tid til overs og har lyst, jeg ville ikke kunne få hver eneste dag fra morgen til aften til at gå med at game, hvorfor det heller ikke ville give nogen mening at prøve PVP.

Dette er på ingen måde ment som et hate-indlæg til PVP-fans, kun en lille selverkendelse af at: "jeg er ikke som de andre, jeg er noget for mig selv" :-P