Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
collapse collapse

* Random Quotes

"All this for a hammer?!"
- Necromancer efter at have fundet Horadric Malus

Forfatter Emne: Uheldig eller...  (Læst 8348 gange)

0 Medlemmer og 2 Gæster læser dette emne.

Offline TruSSe

  • Indlæg: 78
  • Køn: Mand
  • Respect: +1
    • Vis profil
  • Battletag:
    trusse#2250
Sv: Uheldig eller...
« Svar #15 Dato: December 05, 2013, 10:18:54 pm »
0
Du mangler et "en" i din anden post, mikkel... Gjorde den lidt forvirrende... Jeg forstod godt din pointe, men kan godt forstå hvis det glippede for trusse :)

Jeg forstod skam godt hvad han mente :P Jeg retter bare da 50% altid er 50% uanset hvor mange gange det bliver lavet.

Offline mikkel51

  • Indlæg: 908
  • Køn: Mand
  • yup
  • Respect: +7
    • Vis profil
  • Battletag:
    mikkel51#2435
Sv: Uheldig eller...
« Svar #16 Dato: December 05, 2013, 10:33:47 pm »
0
Og så retter jeg dig. Om der i alt bliver laver 1000 runs eller om det kun er dine egne runs så vil der altid være 50% chance. Du kan ikke sige at det er 50% af alle der bliver lavet, det vil der altid være.

Der er også 16% chance for at slå en 6'er på en terning, det er der lige meget om du slår 1 gang eller 1000 gange, men det betyder ikke at du slår 6 16% af gangene, men chance er der.

Nu tog jeg udgangspunkt i mp5 altså en ½ chance for at droppe en key i teorien. Så lad os bare bruge terning analogien. her er tale om en teoretisk 2-sidet terning, da det lige passer med mp 5. Jeg er helt enig med dig i at, i teorien, hvis man sidder og kaster en terning 100 gange, så burde det gå op i 1'er & 2'er i teorien, men det vil det sjældent/aldrig gøre. Men lad os så overføre det til den måde jeg beskriver rng mekanikken omkring key drops. Der sidder 5000 mennesker og kaster denne 2-sidede terning, hver gang man slår en 1'er får man en belønning, og når man slår en 2'er får man intet, så vil det jo være klart at nogle slår flere 1'er end andre og derved opnår flere belønninger. Det var skam bare for at sætte for at sætte den originale observation i perspektiv:

Citér
Uden at indregne at nogen af dem var MP6, så er der under 1 % chance for ikke at få en key ved 7 kills på MP5  >:( :( >:( :-[ :'( :'( :'( :'( :'(

Du mangler et "en" i din anden post, mikkel... Gjorde den lidt forvirrende... Jeg forstod godt din pointe, men kan godt forstå hvis det glippede for trusse :)

Jeg forstod skam godt hvad han mente :P Jeg retter bare da 50% altid er 50% uanset hvor mange gange det bliver lavet.

Er enig og holder mig stadig til jeg ikke har skrevet andet. Jeg prøvede blot at sætte det lidt i perspektiv i forhold til spil mekanikken i forhold til de 50% på mp5.
« Senest Redigeret: December 05, 2013, 10:36:03 pm af mikkel51 »

Offline Dammmeister

  • Indlæg: 622
  • Køn: Mand
  • Respect: +3
    • Vis profil
  • Battletag:
    Dammmeister#2102
Sv: Uheldig eller...
« Svar #17 Dato: December 05, 2013, 10:36:19 pm »
0
Du er bare uheldig!
Hvis vi nu kigger på sandsynlighedsregning, som det jo er, vil du tilnærmelsesvis få en key hver anden gang du laver et run med 50% chance. Det betyder ikke nødvendigvis, at du får en eneste key, selv hvis du laver 100 runs, men at hvis du laver et uendeligt antal runs vil du få en key på hver andet. Det er det der hedder "De store tals lov" (se link nedenfor). Dvs. du kan lave 10 runs uden at få en key, du kan lave 10 runs og få 10 keys. Men sandsynligheden for at du laver 1000000 runs og får 1000000 keys er tilnærmelsesvis umulig, ligesom det er stort set umuligt at lave 1000000 runs og få 0 keys (rent matematisk kan det dog godt lade sig gøre). Dette gælder for, om dropraten er baseret på den enkelte spiller eller alle spillere i D3. Så for at gentage mig selv; Du er uheldig :D

http://www.denstoredanske.dk/It,_teknik_og_naturvidenskab/Matematik_og_statistik/Sandsynlighedsregning_og_stokastisk_proces/de_store_tals_lov
It matters little how we die,
so long as we die better men than we
imagiend we could be -
and no worse then feard.

Offline mikkel51

  • Indlæg: 908
  • Køn: Mand
  • yup
  • Respect: +7
    • Vis profil
  • Battletag:
    mikkel51#2435
Sv: Uheldig eller...
« Svar #18 Dato: December 05, 2013, 10:40:42 pm »
0
Du er bare uheldig!
Hvis vi nu kigger på sandsynlighedsregning, som det jo er, vil du tilnærmelsesvis få en key hver anden gang du laver et run med 50% chance. Det betyder ikke nødvendigvis, at du får en eneste key, selv hvis du laver 100 runs, men at hvis du laver et uendeligt antal runs vil du få en key på hver andet. Det er det der hedder "De store tals lov" (se link nedenfor). Dvs. du kan lave 10 runs uden at få en key, du kan lave 10 runs og få 10 keys. Men sandsynligheden for at du laver 1000000 runs og får 1000000 keys er tilnærmelsesvis umulig, ligesom det er stort set umuligt at lave 1000000 runs og få 0 keys (rent matematisk kan det dog godt lade sig gøre). Dette gælder for, om dropraten er baseret på den enkelte spiller eller alle spillere i D3. Så for at gentage mig selv; Du er uheldig :D

http://www.denstoredanske.dk/It,_teknik_og_naturvidenskab/Matematik_og_statistik/Sandsynlighedsregning_og_stokastisk_proces/de_store_tals_lov


Kunne man også bare skrive :)

Offline TruSSe

  • Indlæg: 78
  • Køn: Mand
  • Respect: +1
    • Vis profil
  • Battletag:
    trusse#2250
Sv: Uheldig eller...
« Svar #19 Dato: December 05, 2013, 10:55:08 pm »
0
Vi mener det samme men bruger forskællige ord for det.

For ja hvis der lavers 1000 run, så bør der falde 500 keys statistiks set. Og som du selv nævner slår man en 1'er får du intet og 2'er får du en key, men selv om du slår en 1'er nu betyder det ikke du slår en 2'er næste gang, der er 50% chance pr kast eller i d3 pr run. Så for at vende tilbage til det jeg prøver at forklar så betyder det ikke noget om man laver 1 run eller 1000 run chancen er stadig 50% uanset hvad :P

Offline Pecenetra

  • Global Moderator
  • Indlæg: 16538
  • Køn: Mand
  • everything is Possible
  • Respect: +50
    • Vis profil
  • Battletag:
    KiWeN#1431
Sv: Uheldig eller...
« Svar #20 Dato: December 06, 2013, 01:50:25 am »
0
Hehe, 2 sidet terning, den har jeg ikke hørt før - de fleste bruger en mønt i det eksempel.

Min egen erfaring er dog at at ved lave mps får jeg flere nøgler på lige mps, altså mp2 og mp4. De højere får jeg oftere på de ulige, mp7 og mp9. I virkeligheden er det nok bare mig, men det virker for mig.

Offline Guldani

  • Indlæg: 224
  • Køn: Mand
  • Respect: +2
    • Vis profil
  • Battletag:
    irishman#2267
Sv: Uheldig eller...
« Svar #21 Dato: December 06, 2013, 01:55:54 am »
0
Hehe, 2 sidet terning, den har jeg ikke hørt før - de fleste bruger en mønt i det eksempel.

Min egen erfaring er dog at at ved lave mps får jeg flere nøgler på lige mps, altså mp2 og mp4. De højere får jeg oftere på de ulige, mp7 og mp9. I virkeligheden er det nok bare mig, men det virker for mig.
Sandsynlighedsregning er så nice. Jeg kender udmærket matematikken bag det, men jeg er stadig overbevidst om at jeg får flere keys på MP4 end MP5

Offline Pecenetra

  • Global Moderator
  • Indlæg: 16538
  • Køn: Mand
  • everything is Possible
  • Respect: +50
    • Vis profil
  • Battletag:
    KiWeN#1431
Sv: Uheldig eller...
« Svar #22 Dato: December 06, 2013, 01:58:01 am »
0
Hehe, 2 sidet terning, den har jeg ikke hørt før - de fleste bruger en mønt i det eksempel.

Min egen erfaring er dog at at ved lave mps får jeg flere nøgler på lige mps, altså mp2 og mp4. De højere får jeg oftere på de ulige, mp7 og mp9. I virkeligheden er det nok bare mig, men det virker for mig.
Sandsynlighedsregning er så nice. Jeg kender udmærket matematikken bag det, men jeg er stadig overbevidst om at jeg får flere keys på MP4 end MP5
Glæder mig at det ikke kun er mig som sidder med den fornemmelse :P

Offline Nemeton

  • Indlæg: 496
  • Køn: Mand
  • Respect: +4
    • Vis profil
  • Battletag:
    Nemeton#1896
Sv: Uheldig eller...
« Svar #23 Dato: December 06, 2013, 09:02:59 am »
0
Hehe, 2 sidet terning, den har jeg ikke hørt før - de fleste bruger en mønt i det eksempel.

Min egen erfaring er dog at at ved lave mps får jeg flere nøgler på lige mps, altså mp2 og mp4. De højere får jeg oftere på de ulige, mp7 og mp9. I virkeligheden er det nok bare mig, men det virker for mig.
Sandsynlighedsregning er så nice. Jeg kender udmærket matematikken bag det, men jeg er stadig overbevidst om at jeg får flere keys på MP4 end MP5
Glæder mig at det ikke kun er mig som sidder med den fornemmelse :P

Hvis MP4>MP5 hvor ligger så MP6, er den over eller under MP5? MP7 er tydeligvis over MP6, både logisk og i tankeeksperimentet med at ulige MP er bedst forhøje MP.

Skal man så enten kører MP4 eller MP7?

Offline Camelo

  • Administrator
  • Indlæg: 17139
  • Køn: Mand
  • Respect: +55
    • Vis profil
    • D3x
  • Battletag:
    Camelo#2470
Sv: Uheldig eller...
« Svar #24 Dato: December 06, 2013, 09:18:46 am »
0
Citat fra: Nemeton

Hvis MP4>MP5 hvor ligger så MP6, er den over eller under MP5?

Men MP4 er ikke bedre end MP5 ;)
« Senest Redigeret: December 06, 2013, 09:19:43 am af Camelo »

Offline Nemeton

  • Indlæg: 496
  • Køn: Mand
  • Respect: +4
    • Vis profil
  • Battletag:
    Nemeton#1896
Sv: Uheldig eller...
« Svar #25 Dato: December 06, 2013, 09:33:29 am »
0
Citat fra: Nemeton

Hvis MP4>MP5 hvor ligger så MP6, er den over eller under MP5?

Men MP4 er ikke bedre end MP5 ;)

Ifølge Guldani og Pecenetra er det - det er derfor jeg forsøger at finde ud af hvordan det virker, efter deres overbevisning.....

Offline DreamWalker

  • Indlæg: 1493
  • Køn: Mand
  • Respect: +12
    • Vis profil
  • Battletag:
    dreamwalker#2175
Sv: Uheldig eller...
« Svar #26 Dato: December 06, 2013, 09:46:39 am »
0
Den menneskelige hjerne prøver altid at danne et mønster i rng, men det er bare rng ;)
Venlig hilsen DreamWalker

Min profil: http://eu.battle.net/d3/en/profile/DreamWalker-2175/hero/93745

Donnie: Why are you wearing that stupid bunny suit?
Frank: Why are you wearing that stupid man suit?

Offline Camelo

  • Administrator
  • Indlæg: 17139
  • Køn: Mand
  • Respect: +55
    • Vis profil
    • D3x
  • Battletag:
    Camelo#2470
Sv: Uheldig eller...
« Svar #27 Dato: December 06, 2013, 09:53:00 am »
0
Citat fra: Nemeton

Hvis MP4>MP5 hvor ligger så MP6, er den over eller under MP5?

Men MP4 er ikke bedre end MP5 ;)

Ifølge Guldani og Pecenetra er det - det er derfor jeg forsøger at finde ud af hvordan det virker, efter deres overbevisning.....
Jep, jeg er med på, at det er, hvad Guldani og Pecenetra siger - og det er sjovt med lidt alternativ teori :)

Jeg har tidligere fundet 4 keys i streg på MP1. Efter to runs uden keys på MP1, tog jeg skridtet til MP2, hvor jeg fandt intet i godt 10 games i streg. Altså; det her er RNG at its finest.

Men når det så er sagt, vil jeg da også gerne høre nærmere om, hvordan det kan hænge sammen med ulige og lige numre i MP ;)


« Senest Redigeret: December 06, 2013, 09:53:14 am af Camelo »

Offline Pecenetra

  • Global Moderator
  • Indlæg: 16538
  • Køn: Mand
  • everything is Possible
  • Respect: +50
    • Vis profil
  • Battletag:
    KiWeN#1431
Sv: Uheldig eller...
« Svar #28 Dato: December 06, 2013, 01:52:29 pm »
0
Hehe, 2 sidet terning, den har jeg ikke hørt før - de fleste bruger en mønt i det eksempel.

Min egen erfaring er dog at at ved lave mps får jeg flere nøgler på lige mps, altså mp2 og mp4. De højere får jeg oftere på de ulige, mp7 og mp9. I virkeligheden er det nok bare mig, men det virker for mig.
Sandsynlighedsregning er så nice. Jeg kender udmærket matematikken bag det, men jeg er stadig overbevidst om at jeg får flere keys på MP4 end MP5
Glæder mig at det ikke kun er mig som sidder med den fornemmelse :P

Hvis MP4>MP5 hvor ligger så MP6, er den over eller under MP5? MP7 er tydeligvis over MP6, både logisk og i tankeeksperimentet med at ulige MP er bedst forhøje MP.

Skal man så enten kører MP4 eller MP7?
Mener faktisk jeg valgte MP5 i stedet for MP6 i sin tid, men jeg ved det ikke faktisk.

Problemet er at hvis man skal gennemteste det, så skal der laves mindst 100 runs på hver MP-level og det har jeg altså ikke lige den store lyst til. Jeg husker blot at det var de niveauer vi anvendte til at farme nøgler, planer og organs på til at starte med - da vi oplevede bedst succesrate.

Vi har også flere gange kørt über på MP8 hvor en af os altid missede et drop - så prøvede vi MP7 og det kun sjældent er en som misser drop. Der er ingen mening i det, det er blot hvad man oplever og tænker sig til ;)

Offline mikkel51

  • Indlæg: 908
  • Køn: Mand
  • yup
  • Respect: +7
    • Vis profil
  • Battletag:
    mikkel51#2435
Sv: Uheldig eller...
« Svar #29 Dato: December 06, 2013, 03:08:16 pm »
0
Hehe, 2 sidet terning, den har jeg ikke hørt før - de fleste bruger en mønt i det eksempel.

Min egen erfaring er dog at at ved lave mps får jeg flere nøgler på lige mps, altså mp2 og mp4. De højere får jeg oftere på de ulige, mp7 og mp9. I virkeligheden er det nok bare mig, men det virker for mig.

en gang skal være den første hehe. nej tænkte oprindeligt plat og krone som eksempel på mp5. men nu var terning allerede brugt :-)

skrevet på mobil, hvis der er nogle mærkelige fejl.

 


* Medlemmer Online

  • Dot Gæster: 970
  • Dot Skjult: 0
  • Dot Brugere: 0

There aren't any users online.
begyndt igen af frisser
[Februar 21, 2024, 09:49:33 am]


Sv: spille eller ej af frisser
[Oktober 29, 2023, 08:39:40 pm]


Sv: spille eller ej af MonsterPool
[Oktober 14, 2023, 01:23:07 am]


Sv: spille eller ej af frisser
[August 07, 2023, 09:40:53 am]


spille eller ej af frisser
[Juli 19, 2023, 09:16:15 pm]

Refresh History  full_page
  • MonsterPool: [link]
    Juni 09, 2024, 10:59:16 pm
  • mads-wm3: Bøh!
    Januar 20, 2024, 11:41:03 pm
  • MonsterPool: Back online!
    November 21, 2022, 08:12:14 pm
  • mads-wm3: Yes, det har vi - er du kommet ind på den endnu eller?
    Oktober 03, 2021, 08:03:54 pm
  • darkdk: Har vi egentlig en discord?
    September 27, 2021, 04:04:14 pm
  • RedMunch: Hvis nogle skal med kl. 17 så join discord eller tilføj mig på battlenet :P
    September 23, 2021, 08:54:02 am
  • Subtonic: 18 timer aaaaaarrrrrgggghhh
    September 22, 2021, 11:10:42 pm