Forfatter Emne: Kritik til Staff her på forumet. (Læst 33596 gange)

Andrea8900 · « **Svar #120 Dato:** April 09, 2013, 08:56:47 pm »

Skal jeg låse tråden Reyalpp?

MortenKP · « **Svar #121 Dato:** April 09, 2013, 09:56:31 pm »

"Det er ærlig talt lidt flovt at hvis I holder med Reyalpp i hans udlæg at I så ikke viser I støtter ham og han i stedet står med hele læsset selv. "

Pece det er ærlig talt lidt flovt hvis man sidder og rådgiver nybegyndere omkring hvorvidt deres items er noget værd eller ej, når man ikke har den mindste forstand på det, nogen gange er det bare bedre at tie stille og overlade det til eksempelvis Reyalpp der GENTAGNENDE gange har hjulpet rigtig rigtig mange folk både på stream, twitch og team speak, han er en rigtig flink og hjælpsom person. Mads det er muligt din retorik er god, men når man skærer det ind til benet melder dig blot i koret blandt mange der har en utrolig negativ holdning til reyalpp, HVILKET bl.a. var hvad han påpegede i oprettelsen af indlægget, og Camelo hvis Reyalpp skal ha' på puklen for at være flabet så burde Mads i den grad også.

Kald mig flabet når jeg er efter pece men helt ærligt er det ikke okay at være flabet når han mener at jeg skal skamme mig?

Peace out

Morten

mads-wm3 · « **Svar #122 Dato:** April 09, 2013, 10:20:35 pm »

Citat fra: MortenKP efter April 09, 2013, 09:56:31 pm

"Det er ærlig talt lidt flovt at hvis I holder med Reyalpp i hans udlæg at I så ikke viser I støtter ham og han i stedet står med hele læsset selv. "

Pece det er ærlig talt lidt flovt hvis man sidder og rådgiver nybegyndere omkring hvorvidt deres items er noget værd eller ej, når man ikke har den mindste forstand på det, nogen gange er det bare bedre at tie stille og overlade det til eksempelvis Reyalpp der GENTAGNENDE gange har hjulpet rigtig rigtig mange folk både på stream, twitch og team speak, han er en rigtig flink og hjælpsom person. Mads det er muligt din retorik er god, men når man skærer det ind til benet melder dig blot i koret blandt mange der har en utrolig negativ holdning til reyalpp, HVILKET bl.a. var hvad han påpegede i oprettelsen af indlægget, og Camelo hvis Reyalpp skal ha' på puklen for at være flabet så burde Mads i den grad også.

Kald mig flabet når jeg er efter pece men helt ærligt er det ikke okay at være flabet når han mener at jeg skal skamme mig?

Peace out

Morten

Jeg tvivler på at du har fulgt med i, hvordan hele denne ting er opstået, eller også har du valgt at ignorere det. Min holdning til reyalpp bunder udelukkende i hans opførsel her på forummet, og ja, jeg har fået en negativ opfattelse af ham, efter at have set, hvordan han åbenbart per automatik får en fjendtlig holdning til en, hvis man ikke er enig med ham. Han retter kritik i mod personer fordi han synes at de ikke opfører sig ordentligt, og jeg svarer igen på denne kritik, og siger hvorfor at jeg synes han ikke opfører sig ordentligt, men det må man jo så åbenbart ikke. Hvis man vil kritisere, skal man være beredt på at folk er uenige, specielt når kritikken er yderst uunderbygget.

Når nu reyalpp selv siger at tråden bare skal lukkes så lad den da blive lukket. Jeg er stadigvæk dybt uenig med reyalpp, men lad det nu ligge. Ærligt talt synes jeg ikke at der er mere at diskutere, efter at sidens ejer, Camelo, på meget tålmodig vis har redegjort for sine meninger om sagen. Desuden synes jeg, at man skal overveje hvor stor en line han har givet (havde det her været på D2JSP, fx, ville reyalpp have været bannet lige så snart han oprettede tråden).

Mikkeline Kakaomælk · « **Svar #123 Dato:** April 09, 2013, 10:27:17 pm »

Citat fra: mads-wm3 efter April 09, 2013, 10:20:35 pm

Citat fra: MortenKP efter April 09, 2013, 09:56:31 pm
"Det er ærlig talt lidt flovt at hvis I holder med Reyalpp i hans udlæg at I så ikke viser I støtter ham og han i stedet står med hele læsset selv. "

Pece det er ærlig talt lidt flovt hvis man sidder og rådgiver nybegyndere omkring hvorvidt deres items er noget værd eller ej, når man ikke har den mindste forstand på det, nogen gange er det bare bedre at tie stille og overlade det til eksempelvis Reyalpp der GENTAGNENDE gange har hjulpet rigtig rigtig mange folk både på stream, twitch og team speak, han er en rigtig flink og hjælpsom person. Mads det er muligt din retorik er god, men når man skærer det ind til benet melder dig blot i koret blandt mange der har en utrolig negativ holdning til reyalpp, HVILKET bl.a. var hvad han påpegede i oprettelsen af indlægget, og Camelo hvis Reyalpp skal ha' på puklen for at være flabet så burde Mads i den grad også.

Kald mig flabet når jeg er efter pece men helt ærligt er det ikke okay at være flabet når han mener at jeg skal skamme mig?

Peace out

Morten

Jeg tvivler på at du har fulgt med i, hvordan hele denne ting er opstået, eller også har du valgt at ignorere det. Min holdning til reyalpp bunder udelukkende i hans opførsel her på forummet, og ja, jeg har fået en negativ opfattelse af ham, efter at have set, hvordan han åbenbart per automatik får en fjendtlig holdning til en, hvis man ikke er enig med ham. Han retter kritik i mod personer fordi han synes at de ikke opfører sig ordentligt, og jeg svarer igen på denne kritik, og siger hvorfor at jeg synes han ikke opfører sig ordentligt, men det må man jo så åbenbart ikke. Hvis man vil kritisere, skal man være beredt på at folk er uenige, specielt når kritikken er yderst uunderbygget.

Når nu reyalpp selv siger at tråden bare skal lukkes så lad den da blive lukket. Jeg er stadigvæk dybt uenig med reyalpp, men lad det nu ligge. Ærligt talt synes jeg ikke at der er mere at diskutere, efter at sidens ejer, Camelo, på meget tålmodig vis har redegjort for sine meninger om sagen. Desuden synes jeg, at man skal overveje hvor stor en line han har givet (havde det her været på D2JSP, fx, ville reyalpp have været bannet lige så snart han oprettede tråden).

Ej, tror D2JSP havde nøjedes med 10% warn of 30 dages suspension - snakker af erfaring

Pecenetra · « **Svar #124 Dato:** April 09, 2013, 10:28:41 pm »

Citat fra: UtroligFar efter April 09, 2013, 06:22:33 pm

Et helt konkret eksempel er, at staff til tider går ind og retter direkte i folks indlæg (har selv prøvet det, uden at det havde med raging at gøre) og dét er altså uskønt i mine øjne og inducerer en fornemmelse af, at man trods de bedste intentioner, er underlagt streng og indiskutabel censur.

Korrekt - og det er nu også en del af vores opgave.. Hvorfor vi vælger at lave ændringer kan der være flere grunde til, men ofte er det links som ikke virker fx man får linket til en forkert karakter eller til sin spil profil i stedet for selve karakteren, det kan være man har slået et billede op via en link adresse og vi i stedet laver det om så billedet blot vises (uden link) da det er meget rarere i mange tilfælde. En enkelt gang har jeg rettet i et indlæg for at det gav mere mening, men ellers typisk gør vi det ikke da folk skal have lov til at skrive som de nu gør, fejl eller ej.

Hvis noget er blevet slettet som vi har fundet uanstændigt eller ikke hørte hjemme på forummet vil det typisk stå der - og du burde også modtage en PM om hvordan og hvorledes eller hvorfor (dog er det vist ikke altid vi er lige gode til at huske dette).

Det er ikke styret af et diktatur men vi har enkelte retningslinjer som vi forsøger at opretholde, du kan også godt se hvem der har rettet i dit indlæg - og hvis du vil må du da gerne klage hvis du ikke har modtaget noget om det..

En periode havde jeg det også med at trykke på "Redigér" knappen i stedet for "Citér" og det gav også nogle lidt uheldige følge indimellem - men shit happens, og skulle mene jeg fik styr på det igen når det skete

Citat fra: Reyalpp efter April 09, 2013, 07:28:37 pm

Til slut syntes jeg det er på sin plads at sige, jeg syntes vi lukker låser tråden her. Jeg syntes ikke jeg smider håndklædet i ringen, eftersom jeg fremover vil blive ved med at have de holdninger jeg har nu. At pece opfordrer andre medlemmer til at deltage i debatten hvis de deler holdningerne. Det vil jeg derimod STÆRKT fraråde, eftersom bevist i ovenstående, der kommer ikke noget godt ud af det. Enten er "nogen" bange for at tabe ansigt eller også er de bare rigtig konfliktsky. Der bliver i hvert fald ikke taget særlig god hånd om én der prøver at sige sin mening, hverken af andre medlemmer, eller af crewet selv. Indfind dig med hvordan crew kører skidtet, eller kom med forslag til forbedringer og bliv bannet.

Jeg forstår godt du ser det sådan, men du har nok også haft det forkerte indtryk hos mange her på det tidspunkt du slog det op - og fordi der ikke var noget konkret om hvad du mente var uretfærdigt, blandede folk forskellige emner/begivenheder sammen. Men vi er bestemt ikke bange for kritik og folk er velkomne til det (typisk vil det dog blive taget op internt da ikke alle behøver at følge med i den slags). Du er heller ikke blevet bannet eller lignende, men blot foreslået at du ikke behøver at være her hvis du ikke har lyst.

Men hvis nogen synes der er noget galt kan vi ikke tage stilling til det hvis vi ikke høre om det, og det er mere end tilladt at skrive til medlemmer af crew privat hvis man har noget på hjertet, der er ikke nogen af os som er uretfærdige på det punkt - men vi vil ofte forsøge at uddybe grundlaget for hændelsen. Og det er ikke for at sige nogen tage fejl men vi kommer med vores syn på sagen om hvorfor der blev handlet som der nu blev.

Om end ikke andet så er folk velkommen til at skrive til mig hvis de føler de har problemer med nogen i crew, så skal jeg nok tage mig pænt af sagerne uden at hænge nogen ud - men ellers er det Camelo som primært står for det

Citat fra: MortenKP efter April 09, 2013, 09:56:31 pm

Pece det er ærlig talt lidt flovt hvis man sidder og rådgiver nybegyndere omkring hvorvidt deres items er noget værd eller ej, når man ikke har den mindste forstand på det, nogen gange er det bare bedre at tie stille og overlade det til eksempelvis Reyalpp der GENTAGNENDE gange har hjulpet rigtig rigtig mange folk både på stream, twitch og team speak, han er en rigtig flink og hjælpsom person.

Det er sandt, men jeg siger kun noget hvis jeg har oplevet lignende items blive solgt/købt.. Og der er rigtig mange ting som overprices på AH og der er stor variation i priserne alt efter items slot og stats alt efter hvordan de enkelte spillere også ser et item. Fx synes jeg stadig at EF er et piv ringe våben og vil aldrig prissætte det ret højt - og derfor kommenterer jeg konsekvent ikke på dem som items i sig selv.

Plus der er et hvis faktor af held - selv i et salg. Specielt med items som nu kan craftes må man tit spørge sig selv om hvad chancen for at crafte en bedre er i forhold til.

Og ang. støtte og sådan så ja - så synes jeg det er synd for Reyalpp at han skal stå så meget alene, hvis flere har meddelt ham at de synes han har ret i sin pointe. Så vis lige jeres flag og bak op om en som tør stå frem (og det er der da nogen som gør allerede). Både fordi at det giver os et bedre indblik i om det bare er en eller to som har set sig sure over noget eller om det faktisk er et bredere problem.

Og ja jeg ved godt at tråden ikke har kørt så længe, og ikke alle tjekker ind så tit. Men altså det er ligeså meget et tilbud til jer om at gøre det - og så kan jeg vel slutte med at takke for at du også kom frem med hvad du synes du havde at sige til sagen

mads-wm3 · « **Svar #125 Dato:** April 09, 2013, 10:31:59 pm »

Citat fra: Mikkeline Kakaomælk efter April 09, 2013, 10:27:17 pm

Citat fra: mads-wm3 efter April 09, 2013, 10:20:35 pm
Citat fra: MortenKP efter April 09, 2013, 09:56:31 pm
"Det er ærlig talt lidt flovt at hvis I holder med Reyalpp i hans udlæg at I så ikke viser I støtter ham og han i stedet står med hele læsset selv. "

Pece det er ærlig talt lidt flovt hvis man sidder og rådgiver nybegyndere omkring hvorvidt deres items er noget værd eller ej, når man ikke har den mindste forstand på det, nogen gange er det bare bedre at tie stille og overlade det til eksempelvis Reyalpp der GENTAGNENDE gange har hjulpet rigtig rigtig mange folk både på stream, twitch og team speak, han er en rigtig flink og hjælpsom person. Mads det er muligt din retorik er god, men når man skærer det ind til benet melder dig blot i koret blandt mange der har en utrolig negativ holdning til reyalpp, HVILKET bl.a. var hvad han påpegede i oprettelsen af indlægget, og Camelo hvis Reyalpp skal ha' på puklen for at være flabet så burde Mads i den grad også.

Kald mig flabet når jeg er efter pece men helt ærligt er det ikke okay at være flabet når han mener at jeg skal skamme mig?

Peace out

Morten

Jeg tvivler på at du har fulgt med i, hvordan hele denne ting er opstået, eller også har du valgt at ignorere det. Min holdning til reyalpp bunder udelukkende i hans opførsel her på forummet, og ja, jeg har fået en negativ opfattelse af ham, efter at have set, hvordan han åbenbart per automatik får en fjendtlig holdning til en, hvis man ikke er enig med ham. Han retter kritik i mod personer fordi han synes at de ikke opfører sig ordentligt, og jeg svarer igen på denne kritik, og siger hvorfor at jeg synes han ikke opfører sig ordentligt, men det må man jo så åbenbart ikke. Hvis man vil kritisere, skal man være beredt på at folk er uenige, specielt når kritikken er yderst uunderbygget.

Når nu reyalpp selv siger at tråden bare skal lukkes så lad den da blive lukket. Jeg er stadigvæk dybt uenig med reyalpp, men lad det nu ligge. Ærligt talt synes jeg ikke at der er mere at diskutere, efter at sidens ejer, Camelo, på meget tålmodig vis har redegjort for sine meninger om sagen. Desuden synes jeg, at man skal overveje hvor stor en line han har givet (havde det her været på D2JSP, fx, ville reyalpp have været bannet lige så snart han oprettede tråden).
Ej, tror D2JSP havde nøjedes med 10% warn of 30 dages suspension - snakker af erfaring

Haha, ja okay

kritiserede du Njaguar direkte? I sin tid, da jeg stadigvæk brugte jsp, var der tale om folk der fik slettet accounts for det

Mikkeline Kakaomælk · « **Svar #126 Dato:** April 09, 2013, 10:42:43 pm »

Citat fra: mads-wm3 efter April 09, 2013, 10:31:59 pm

Citat fra: Mikkeline Kakaomælk efter April 09, 2013, 10:27:17 pm
Citat fra: mads-wm3 efter April 09, 2013, 10:20:35 pm
Citat fra: MortenKP efter April 09, 2013, 09:56:31 pm
"Det er ærlig talt lidt flovt at hvis I holder med Reyalpp i hans udlæg at I så ikke viser I støtter ham og han i stedet står med hele læsset selv. "

Pece det er ærlig talt lidt flovt hvis man sidder og rådgiver nybegyndere omkring hvorvidt deres items er noget værd eller ej, når man ikke har den mindste forstand på det, nogen gange er det bare bedre at tie stille og overlade det til eksempelvis Reyalpp der GENTAGNENDE gange har hjulpet rigtig rigtig mange folk både på stream, twitch og team speak, han er en rigtig flink og hjælpsom person. Mads det er muligt din retorik er god, men når man skærer det ind til benet melder dig blot i koret blandt mange der har en utrolig negativ holdning til reyalpp, HVILKET bl.a. var hvad han påpegede i oprettelsen af indlægget, og Camelo hvis Reyalpp skal ha' på puklen for at være flabet så burde Mads i den grad også.

Kald mig flabet når jeg er efter pece men helt ærligt er det ikke okay at være flabet når han mener at jeg skal skamme mig?

Peace out

Morten

Jeg tvivler på at du har fulgt med i, hvordan hele denne ting er opstået, eller også har du valgt at ignorere det. Min holdning til reyalpp bunder udelukkende i hans opførsel her på forummet, og ja, jeg har fået en negativ opfattelse af ham, efter at have set, hvordan han åbenbart per automatik får en fjendtlig holdning til en, hvis man ikke er enig med ham. Han retter kritik i mod personer fordi han synes at de ikke opfører sig ordentligt, og jeg svarer igen på denne kritik, og siger hvorfor at jeg synes han ikke opfører sig ordentligt, men det må man jo så åbenbart ikke. Hvis man vil kritisere, skal man være beredt på at folk er uenige, specielt når kritikken er yderst uunderbygget.

Når nu reyalpp selv siger at tråden bare skal lukkes så lad den da blive lukket. Jeg er stadigvæk dybt uenig med reyalpp, men lad det nu ligge. Ærligt talt synes jeg ikke at der er mere at diskutere, efter at sidens ejer, Camelo, på meget tålmodig vis har redegjort for sine meninger om sagen. Desuden synes jeg, at man skal overveje hvor stor en line han har givet (havde det her været på D2JSP, fx, ville reyalpp have været bannet lige så snart han oprettede tråden).
Ej, tror D2JSP havde nøjedes med 10% warn of 30 dages suspension - snakker af erfaring

Haha, ja okay kritiserede du Njaguar direkte? I sin tid, da jeg stadigvæk brugte jsp, var der tale om folk der fik slettet accounts for det

Kritiserede mods derinde, og smed også screenshot af en PM fra Njaguar op i et topic, fordi han mente det var okay at kalde mig en idiot og des lige. Ikke skide professionelt

Camelo · « **Svar #127 Dato:** April 10, 2013, 01:09:25 am »

Tak for undskyldningen.

Så vil jeg da også komme med et sidste indlæg. Og jeg vil virkelig med min dybeste seriøsitet, alvor og medfølelse sige til dig, at jeg ikke på noget tidspunkt har været ude på at sætte dig i dårligt lys. Det er stadig ikke min opfattelse, at jeg har kunnet skrive tingene anderledes. Det er heller ej min mening nedenfor at grinagtiggøre dig eller lignende, men jeg vil gerne give nogle afsluttende bemærkninger på alt det, der er blevet skrevet, og som du skriver til sidst.

Jeg synes, det er fornuftigt at lade tråden ligge, Reyalpp

For mig har det ikke noget at gøre med, hvem der taber ansigt eller ej - det må folk selv bedømme, hvis de har behov for det, og hvis de har lyst til at læse denne mastodont-tråd igennem. Det er ikke essensen af tråden for mig. Essensen er, at din idé om, hvad der er rigtigt/forkert, bare ikke stemmer overens med holdet bag sidens opfattelse af rigtig/forkert, hvilket mundede ud i sammenstød. Min kommentar om, at Diablo3x.dk og dig ikke er et godt match, bundede 100% i dette, og jeg føler virkelig ikke, at jeg kunne skrive andet til sidst, og jeg føler heller ikke, at jeg kunne have skrevet det på en mere diplomatisk måde, end jeg gjorde. Jeg er selvfølgelig ked af, hvis du tog det hårdt, men jeg vil ikke beklage det, da jeg virkelig ikke kunne formulere det på andre måder. Jeg forsøgte reelt bare at informere dig om, at eftersom jeg ikke havde lyst til at banne nogen, så så jeg helst, at tonen ændrede sig, da forummet og os bag ikke kommer til at tilpasse sig den tone. Vi kan altid diskutere, hvad dårlig tone er, og det synes at være essensen - der hvor vi er uenige, hvilket vi simpelthen ikke kan lave om på. Det er den mest logiske slutning, jeg kan drage på de argumentationer, der er blevet fremført. Det korte af det lange er dog, at jeg og andre blev oprørt over din tone, hvorfor der blev reageret.

Det sker faktisk relativt sjældent, at der er brug for at reagere overhovedet på den måde. Det er ikke hverdag for os, hvilket er en indikation om, at vi blot ER vant til en anden tone mellem medlemmer, hvorfor der reageres, når en mindre mild tone kommer til udtryk. Vi har opbygget en kultur herinde over rigtig mange år, hvor vi altid har været omtalt som et af de flinkeste forums i Danmark. Jeg nævner det, fordi vi i den grad ikke opsøger uroligheder og dårlig stemning. Tværtimod. Det var netop det, jeg forsøgte at forhindre i den helt oprindelige tråd, hvilket jeg håber, du kan se, hvis du en dag læser trådene igen, og måske har set lidt mere til, hvordan folk i hverdagen skriver pænt til hinanden herinde. Så håber jeg, at du kan se, at jeg bundløst ærligt handlede ud fra, at jeg ikke ønskede uroligheder. At den anden reaktion blev en anelse mere konkret end den første, drejede sig ganske enkelt om, at jeg ikke kunne se, at din tone havde ændret sig i første omgang.

Vi er ganske tilfredse med måden, siden kører på, og måden vi administrerer den taget i betragtning af, på hvilke vilkår vi driver siden - det har jeg været inde på tidligere, og vil ikke komme ind på det igen, da jeg ikke vil lyde som en stakkel, der driver et forum frivilligt og gratis. Det er dog en væsentlig faktor, når vi vejer op imod, hvor meget man som frivillig iværksætter vil finde sig at høre. Selvfølgelig skal vi være klar til at tage imod kritik, men i denne situation har jeg helt ærligt forsøgt at læse alle mine beskeder igennem for at se, hvor jeg på noget tidspunkt forsøger at gøre noget ondt mod dig - jeg har endnu ikke fået øje på noget, og jeg sidder stadig med et indtryk af, at alt det negative er kommet fra dig. Jeg bestræbte mig virkelig på at holde tonen så neutral som muligt, da jeg netop ikke ønskede, at du skulle opfatte det som et personligt angreb.

Nu sidder vi her, 7 sider senere, og det er snart svært at finde ud af, hvem der har skrevet hvad. Ikke desto mindre står jeg ved, at jeg altid fremover vil reagere på samme måde, hvis jeg føler, at der er en unødig nedladende eller grinagtiggørende tone på spil - også selvom man skulle være uenig. I givet fald vil personen få at vide, at det bare er de spilleregler, vi har herinde, og at man enten må holde sig på spillebrættet eller lade være med at bruge forummet. Derfor, igen, min kommentar om et mismatch, da jeg altså ikke kan lave om på, at vi har et tone-kodeks, vi ikke går på kompromis med, og hvis man ikke kan indpasse sig under det, er der vel ikke andet at sige, end at man må indfinde sig med det, blive på siden og ændre adfærd, eller finde andre græsgange. Igen; ikke sagt med hån, grinagtiggørelse eller ondskab i stemmen. Det er ganske enkelt bare en logisk slutning på de konfrontationer, der har været.

Jeg håber, du er ved godt mod, Reyalpp, og du skal skam være velkommen til stadig at færdes på siden. Det her er trods alt ikke D2JSP