Diablo3x.dk | Diablo 3: Reaper of Souls - News & Community

D3X Øvrige => Off Topic => Emne startet af: macgyver efter Marts 27, 2010, 03:21:51 pm

Titel: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: macgyver efter Marts 27, 2010, 03:21:51 pm
Hvad synes i om SFs nye forslag om at forbyde parfumer og deslige i offentlige institutioner?

Er det et overgreb på individets frihed eller en god hensyntagen til folks sarte næser og allergikere?

Jeg har med vilje ikke lavet en poll så folk skal formulere deres mening.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: frisser efter Marts 27, 2010, 05:38:15 pm
Kommer sådan til at tænke på en linie fra en shubi sang:

Må man dufte af sig selv? Nej nej nej
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: LLikdaor efter Marts 27, 2010, 06:54:34 pm
Det er fuldstændig hen i vejret. Lidt i samme stil som da socialdemokraterne mente problemer med sms-stemmer i X-factor skulle tages op af kulturministeren. Det bliver sgu lidt langhåret, ik?

Synes de er forekæmpere hver gang Df eller andre er ude med riven omkring påklædning. Så hvorfor fanden selv stikke ud efter folk, grundet hvordan de vælger at lugte?

For at opsurmere: Jeg mener slet ikke der skal komme restriktioner på parfume eller deodorant. Nærmere opfordre folk til at gøre sig lidt i stand :)
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: MonsterPool efter Marts 27, 2010, 07:21:32 pm
Der er dælme mange der stinker langt væk af parfume, satme nasty stuff - smadrer min næse. Men det er da lige lovlig vildt direkte at forbyde det. Folk kan vel godt tænke selv at de ikke skal komme på arbejde og overstinke det hele med deres fæle parfume.

Værst er det når man går bagved et kvindemenneske med 30 meters afstand og man kan lugte den fæle kraftige dunst så langt væk fra. Uff. Det er ekstremt overforbrug - giver ingen mening. :) Alt med måde.

Synes også det er direkte latterligt at der er duft i alt efterhånden - kan ikke bruge det til noget. Selv i flere madprodukter (da jeg var i USA), er de begyndt at fylde duft i.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Swarms efter Marts 28, 2010, 11:56:40 pm
Synes det er lidt for åndssvagt at gå ind og lovgive omkring, folk burde bare have nosser til at bede pigebørnene tage lidt mindre duftevand på hvis det er så generende.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Zlay3r efter Marts 29, 2010, 12:01:13 am
Altså det er jo almindeligt kendt at sf og politik hænger ligeså godt sammen som Paradise amalie elitesvømning og paradise hotel poolen.

så nej, selvom jeg er allergiker så skal parfume ikke forbydes.

man skal ha frihed til at vælge ikke styres af socialismen, ingen grund til et nyt kommunistisk rusland :(
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Swarms efter Marts 29, 2010, 12:17:59 am
Altså det er jo almindeligt kendt at sf og politik hænger ligeså godt sammen som Paradise amalie elitesvømning og paradise hotel poolen.

så nej, selvom jeg er allergiker så skal parfume ikke forbydes.

man skal ha frihed til at vælge ikke styres af socialismen, ingen grund til et nyt kommunistisk rusland :(

Hvis det ikke var for velfærdsstaten så skulle du arbejde eller sulte.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Zlay3r efter Marts 29, 2010, 12:34:02 am
Hvis det ikke var for velfærdsstaten så skulle du arbejde eller sulte.

ikke helt rigtigt, blå blok evner at sænke gælden til udlandet, rød blok bruger penge vi ikke har derfor er rødt skidt.

sådan meget kort og unuanceret sagt.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Swarms efter Marts 29, 2010, 12:43:28 am
Der er meget lidt forskel på Venstre og Socialdemokraterne (det meste er image) og det kendetegner sig da også med udgifterne i det offentlige sygevæsen er eksploderet under borgerlig regering.
Venstre benytter sig i ligeså høj grad af socialisme som Socialdemokraterne gjorde det. Så hvis faktisk vil væk fra dette, så er du nødt til at stemme på liberal alliance (haha, tænk jeg sagde det). Dit dejlige DF går i høj grad ind for at oppuste det offentlige væsen.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Lord Voldemort efter Marts 30, 2010, 07:50:19 pm
der er jo ikke tale om, at det skal være i det offentlige rum. Er ret sikker på, at det er for at skåne vuggestue/børnehavebørn, som er små og måske har et mindre udviklet immunforsvar for at blive påvirket at kraftige stoffer fra pædagoger som doserer lige lovligt kraftigt.
Kan egentligt godt se ideen i det, når det gælder personale i vuggestuer.

Mener dog, at det er et lige lovligt intensivt indgreb i den personlige frihed.

Ville dog ikke stille mig helt afvisende over for en idé om at anbefale personale i sådanne situationer, at bruge neutrale produkter, og antiperspiranter i arbejdstiden.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: PainOf-Life efter Marts 31, 2010, 12:42:12 am
synes det er helt fint..

nævn 1 god ting, bare 1 god ting der er positivt om parfume..


og det skal ikke være, (så synes damerne jeg dufter, eller lign argumenter kan i sgu stikke skråt op..   :P

hvis nu i sidder ned og tænker over det, så finder i sgu ikke en god grund til at bruge det.

for sundt er det sgu ikke..


et glimrende eksempel:
Hvad nytter det at sælge duftfrie/kemikalie fri   shampo/deo  i en matas.  når allergikerer ville dø efter 3 sekunder de var gået derind, pga den voldsomme forurening..
det holder jo ikke
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: MonsterPool efter Marts 31, 2010, 09:58:18 am
Helt enig pain. Bruger heller ikke parfume selv, har jeg aldrig gjort og kommer heller aldrig til det. Kan ingen grund se til hvorfor at man skal bruge sådan noget.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: naraziah efter Marts 31, 2010, 11:05:36 am
I bund og grund kan jeg ikk se hvorfor dette emne er så meget mere forkert end at forbyde rygning. Jo tobak er sundhedsskadeligt, men er deo og parfume ikk også det? Og der er ingen naturlig grund til at vi skulle bruge deo.

Sætter det selvfølgelig lidt på spidsen... :)
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: macgyver efter Marts 31, 2010, 12:25:22 pm
Jeg synes folk helt selv må bestemme. Hvis man er bange for at sit barn udvikler allergier pga. et for parfumeret miljø, må man jo finde en naturbørnehave der opstiller regler for den slags.
Det er ikke noget staten skal blande sig i.
Det er ligesom man selv kan tage stilling til, om man vil have sit barn til at gå i en børnehave der kun serverer økologisk mad.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Maniac efter April 07, 2010, 03:26:26 pm
synes det er helt fint..

nævn 1 god ting, bare 1 god ting der er positivt om parfume..


og det skal ikke være, (så synes damerne jeg dufter, eller lign argumenter kan i sgu stikke skråt op..   :P

hvis nu i sidder ned og tænker over det, så finder i sgu ikke en god grund til at bruge det.


Hvorfor gå med smykker? Hvorfor gå med underbukser? Hvorfor bruge voks? Come on, det der med, at der ikke er noget at bruge det til, det holder sku' ikke.

Parfume kan defineres som to ting:

- En form for accessorie, der kan sidestilles med smykker. De har ikke ikke en decideret funktion, men er en del af en samlet pakke. Du føler dig jo lidt mere sej og lidt mere lækker, hvis du, foruden Burberry skjorten og Nexus smykkerne, også lige lugter lidt af det, som Beckham reklamerer for.

- Et afrodisiakum. Du finder altså dåsen på diskoteket lidt mere æggende, hvis hun dufter godt og ej af sved, prut, og kvalmende Cult Mokais.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Tommy efter April 07, 2010, 06:12:03 pm
- Et afrodisiakum. Du finder altså dåsen på diskoteket lidt mere æggende, hvis hun dufter godt og ej af sved, prut, og kvalmende Cult Mokais.


desværre ikke :P
studier viser at "kropsdufte" virker meget mere tiltrækkende på modsatte køn end parfume ^^
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Maniac efter April 07, 2010, 06:39:36 pm
desværre ikke :P
studier viser at "kropsdufte" virker meget mere tiltrækkende på modsatte køn end parfume ^^


Det kommer vel an på, hvor kraftig en kropsduft vi snakker om :P
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Tommy efter April 07, 2010, 07:05:43 pm
Det kommer vel an på, hvor kraftig en kropsduft vi snakker om :P
og hvad det er af selvfølgeligt! :P
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: LLikdaor efter April 07, 2010, 08:42:24 pm
og hvad det er af selvfølgeligt! :P

Det hjælper ikke at småpisse i bukserne - hør det det fra en der har prøvet det.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: alkoholger efter April 07, 2010, 08:43:56 pm
Det hjælper ikke at småpisse i bukserne - hør det det fra en der har prøvet det.

men en lille pølle skader ikke.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: PainOf-Life efter April 11, 2010, 05:32:43 pm
Hvorfor gå med smykker? Hvorfor gå med underbukser? Hvorfor bruge voks? Come on, det der med, at der ikke er noget at bruge det til, det holder sku' ikke.

Parfume kan defineres som to ting:

- En form for accessorie, der kan sidestilles med smykker. De har ikke ikke en decideret funktion, men er en del af en samlet pakke. Du føler dig jo lidt mere sej og lidt mere lækker, hvis du, foruden Burberry skjorten og Nexus smykkerne, også lige lugter lidt af det, som Beckham reklamerer for.

- Et afrodisiakum. Du finder altså dåsen på diskoteket lidt mere æggende, hvis hun dufter godt og ej af sved, prut, og kvalmende Cult Mokais.

ja man føler sig lækker?  men er det det værd ?
synes sgu ikk jeg kan lugte andet end   røg fra røgmaskinen og væltede øl når jeg gik på disko.. ligger jo ikke mærke til parfumen..
men partiklerne vil alligevel skade en..

smykker kan da også fremkalde allergi ja, men det udsætter ikke andre for diverse kemikalier..

underbukser, kan man jo selv bestemme om men bruger eller ej.. det er jo ikke skadeligt for andre
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: MonsterPool efter April 11, 2010, 08:13:54 pm
Ja, parfume er min næse ikke glad for. Nasty syntetisk lort. :) Er også ret træt af at der skal være parfume i alt ting... Det er insane.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Maniac efter April 12, 2010, 06:31:09 pm
ja man føler sig lækker?  men er det det værd ?
synes sgu ikk jeg kan lugte andet end   røg fra røgmaskinen og væltede øl når jeg gik på disko.. ligger jo ikke mærke til parfumen..
men partiklerne vil alligevel skade en..

smykker kan da også fremkalde allergi ja, men det udsætter ikke andre for diverse kemikalier..

underbukser, kan man jo selv bestemme om men bruger eller ej.. det er jo ikke skadeligt for andre

Om det er det værd? Det må vel være op til en selv at bestemme, men taget i betragtning, hvor mange der benytter sig af parfume, må man jo gå ud fra, at flertallet anser det som værende det værd.

OK. Scratch dåsen og diskoteket og forhold dig til et scenarie, hvor kun forholdet mellem mand og kvinde er relevant.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: PainOf-Life efter April 14, 2010, 12:12:16 pm
Om det er det værd? Det må vel være op til en selv at bestemme, men taget i betragtning, hvor mange der benytter sig af parfume, må man jo gå ud fra, at flertallet anser det som værende det værd.

OK. Scratch dåsen og diskoteket og forhold dig til et scenarie, hvor kun forholdet mellem mand og kvinde er relevant.

Det med at de vil forbyde det, er jo ligeså meget for at dem som ikke kan tåle det kan gå ud blandt andre mennesker..

kan godt se at dem der ikke er allergiske eller overfølsomme, ikke tænker over det, men når det kommer i familien, og et medlem næsten ikke kan gå udenfor en dør, så bliver man sgu skeptisk.

der er ikke noget værre, end når man kan lugte "Fede" damer fra 100 meters afstand.. (Tykke mennesker lugter mest, er der nogen der siger, dermed ikke forstået at man skal oversprøjte sig.)
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Maniac efter April 15, 2010, 07:47:35 pm
Det med at de vil forbyde det, er jo ligeså meget for at dem som ikke kan tåle det kan gå ud blandt andre mennesker..

kan godt se at dem der ikke er allergiske eller overfølsomme, ikke tænker over det, men når det kommer i familien, og et medlem næsten ikke kan gå udenfor en dør, så bliver man sgu skeptisk.

der er ikke noget værre, end når man kan lugte "Fede" damer fra 100 meters afstand.. (Tykke mennesker lugter mest, er der nogen der siger, dermed ikke forstået at man skal oversprøjte sig.)

Det er jo ikke fordi, at folk, som lider af det, kun er overfølsomme overfor parfume, man sprøjter på sig selv. De er, så vidt jeg er orienteret, også overfølsomme overfor vaskepulver osv. På den måde forstået, at det også kan genere dem at være i selskab med mennesker, hvis tøj har været udsat for det.

Skal vi så også forbyde den slags vaskepulver?

Det er et surt liv at være ramt af en kronisk sygdom af den karat, men der er altså også grænser for, hvor meget vi som samfund skal gøre for at tilgodese alle den slags nichesygdomme.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: MonsterPool efter April 25, 2010, 11:48:30 am
Skal vi så også forbyde den slags vaskepulver?

Ja, hvorfor dælen skal der være parfume i vaskepulver? Giver absolut ingen mening.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: macgyver efter April 25, 2010, 08:40:50 pm
Folk må sgu da selv bestemme om de vil have deres tøj dufter af noget efter en vask eller ej. Der er sgu ikke nogen andre en mig der skal tage den beslutning.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: MonsterPool efter April 25, 2010, 08:46:48 pm
Jaja, synes dog stadig det burde forbydes - det samme med skyllemiddel - mærkeligt produkt.

Mon ikke også parfume i mad snart finder vej til dk (ved ikke om det er i eu endnu, men mon ikke)...
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Camelo efter April 25, 2010, 09:23:35 pm
Folk må sgu da selv bestemme om de vil have deres tøj dufter af noget efter en vask eller ej. Der er sgu ikke nogen andre en mig der skal tage den beslutning.

Hvis der er hold i, at mange er allergiske overfor det og blot ved at være i nærheden af det, bliver påvirket, er det jo en lidt anden sag end "jeg gør, hvad jeg vil". Der er jo også en grund til, at man snakker om passiv rygning, selvom man tidligere blot havde fokus på, at det var skadeligt for dem, der havde kræftpinden i kæften. Det er et ekstremt eksempel, men understreger min pointe.

Dermed ikke sagt, at jeg er imod duft i whatnot. Jeg kan dog uden problemer forholde mig til det, hvis det påvirker en masse mennesker, uden at de beder om det.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: MonsterPool efter April 25, 2010, 09:53:59 pm
Folk får jo også allergi af alt det stads der tilsættes og egentlig temmelig mange, har dog heldigvis ingen allergier selv. Det er oftest sværere at finde produkter uden alt muligt tilsat end det der har. Sørgeligt egentlig, for jeg tror faktisk at flertallet ville være foruden, men det er efter min erfaring en hel del dyrere at købe produkter, der er fri for diverse tilsætningsstoffer, og da Danmark jo er mr. discount, generelt, så vil størstedelen købe det billige produkt, med alt skrammel'et i.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: PainOf-Life efter April 25, 2010, 10:35:35 pm
samme holdning til at du har sagt mp :)
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: macgyver efter April 26, 2010, 12:17:24 pm
Jeg køber da selv shampoo og deslige uden parfume, men det er mit valg. Hvis nogen er allergiske, ja så må de lade være med at lade være med at købe parfumerede produkter.
Når vi taler om, at nogle kan blive generede af, at der er tøj i et lokale der er vasket med noget specifikt, vil jeg mene der er tale om en så marginaliseret gruppe, at det er ligegyldigt.

Jeg er da enig i, at hvis det er kræftfremkaldende eller deslige så skal det forbydes, men vi taler om allergier. Jeg stoler på vores fødevare/forbrugerstyrelser/EU tager sig ordentligt af at teste de kemikalier og stoffer der kommes i produkter til salg.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Camelo efter April 26, 2010, 04:34:21 pm
Når vi taler om, at nogle kan blive generede af, at der er tøj i et lokale der er vasket med noget specifikt, vil jeg mene der er tale om en så marginaliseret gruppe, at det er ligegyldigt.

Det var så vidt også min pointe. Men da jeg ikke ved, hvor omfangende et problem det er, kan jeg ikke sige meget mere.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: PainOf-Life efter April 26, 2010, 10:56:05 pm
Nu er allegi ikke det værste man kan komme ud for..
overfølsom hed er værre, da man ikke rigtig kan hjælpes..
lægerne tror det er en psygisk lidelse da det ikke kan måles i blodet, som allergi kan.

Multi chemical sensitivity.
en sygdom der er ved at plante sig godt og grundigt, rundt omkring i verden. og meget få læger, eller specialister der ved noget om dette.

det kan starte med hovedpine  efterfulgt af tømmermænds lign tilstand,  blærebetændelse kan hyppigt komme.
led smerter.  vejrtrækningsproblemer.
man skal gå med maske for overhovedet at kunne tåle at være ude, tryksværte bliver bandlyst, elektrisk aktivitet - ved ikke hvad det er der gør det, men et tændt fjernsyn kan virkelig smadre dagen for en mcs ramt, hvis de bare bliver udsat for det i få sekunder/minuter..

og dette helvede kan startes af blot små lorte ting som,  wunderbaum / duftfriskere, konstant parfume/chemikalier i luften.. (stakkels matas medarbejdere) de ved vidst ikke bedre..
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: macgyver efter April 26, 2010, 11:21:04 pm
"Some people react to smells or chemicals at levels far below toxicological thresholds with nonspecific symptoms, fear and social isolation. They may be diagnosed with multiple chemical sensitivity. There is no empirical evidence indicating that this condition is explained by toxicological mechanisms, even though a number of theories have been proposed. The authors of this review conclude that this is a functional condition. These patients need information and treatment in accordance with this fact. Instead of being advised how to avoid exposure to chemicals, they should be properly trained in appropriate confrontation with the chemicals encountered in everyday life."

En resume fra en undersøgelse udgivet i tidsskriftet for læger. Som det kan ses konkluderes det at man ikke skal afholde sig for kemikalier, men istedet træne omgang med dem.

Lidt ligesom folk med madallergier kan trænes med små mængder mad som børn for så til sidst at kunne spise moderate mængder. Dog snakker vi her om en psykisk lidelse.

Kan desuden efter lidt læsning se at en årsag til MCS er udsættelse for en stor dosis giftige kemikalier eller endda fysiske skader som biluheld. Også en introduktion af nye kemikalier i f.eks. makeup som ikke er blevet ordentlig testet før lancering. Her tænker jeg på f.eks. den børnesminke til dukker der var fremme for et par år siden.

Der kan man jo så argumentere for en grundigere testen før godkendelse af nye kemikalier/stoffer, men en udelukkelse af kemikalier som har floreret i flere produkter i lang tid er fuldstændig ligegyldig.

Jeg er dog på ingen måde ekspert, var kun lige den orientering jeg har lavet efter 10 min med google.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: PainOf-Life efter April 26, 2010, 11:41:26 pm
"Some people react to smells or chemicals at levels far below toxicological thresholds with nonspecific symptoms, fear and social isolation. They may be diagnosed with multiple chemical sensitivity. There is no empirical evidence indicating that this condition is explained by toxicological mechanisms, even though a number of theories have been proposed. The authors of this review conclude that this is a functional condition. These patients need information and treatment in accordance with this fact. Instead of being advised how to avoid exposure to chemicals, they should be properly trained in appropriate confrontation with the chemicals encountered in everyday life."

En resume fra en undersøgelse udgivet i tidsskriftet for læger. Som det kan ses konkluderes det at man ikke skal afholde sig for kemikalier, men istedet træne omgang med dem.

Lidt ligesom folk med madallergier kan trænes med små mængder mad som børn for så til sidst at kunne spise moderate mængder. Dog snakker vi her om en psykisk lidelse.

Kan desuden efter lidt læsning se at en årsag til MCS er udsættelse for en stor dosis giftige kemikalier eller endda fysiske skader som biluheld. Også en introduktion af nye kemikalier i f.eks. makeup som ikke er blevet ordentlig testet før lancering. Her tænker jeg på f.eks. den børnesminke til dukker der var fremme for et par år siden.

Der kan man jo så argumentere for en grundigere testen før godkendelse af nye kemikalier/stoffer, men en udelukkelse af kemikalier som har floreret i flere produkter i lang tid er fuldstændig ligegyldig.

Jeg er dog på ingen måde ekspert, var kun lige den orientering jeg har lavet efter 10 min med google.

Det er nok det dummeste jeg nogensinde har hørt/læst..
man kan jo for helvede ikke vende sig til, at være i nærheden af noget man ikke kan tåle, når påvirkningen  giver de symptoner jeg allerede har nævnt..

dette ligner en af de idiotier fra uvidende folk, som hæfter sig ved at det skulle være en psygisk lidelse..

dette er ikke ment som en offensiv mod dig Macgyver..

men man bliver sgu lidt pissen over at læse sådan en gang lort..



Det er jo for fanden logik for burhøns, at nogle børn ikke vil spise grøntsager, men efter nogen tid vil de gernr og kan godt lide det..
det er en totalt absurd sammenligning af ham der nu har skrevet det..
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: macgyver efter April 27, 2010, 09:09:23 am
Det er så en gruppe af læger, hvis udsagn jeg stoler mere på i sagen end dit.
Det giver da god mening, at træne sig op til at være i omgang med de kemikalier der forstyrrer en, hvis det kan lade sig gøre?

Og hvad fanden har børn der ikke kan lide grøntsager med noget at gøre?
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: PainOf-Life efter April 27, 2010, 09:42:45 am
Det er så en gruppe af læger, hvis udsagn jeg stoler mere på i sagen end dit.
Det giver da god mening, at træne sig op til at være i omgang med de kemikalier der forstyrrer en, hvis det kan lade sig gøre?

Og hvad fanden har børn der ikke kan lide grøntsager med noget at gøre?

at man kan træne børn til at kunne lide grøntsager, det er en ting..
men at man sku kunne træne folk til at tåle noget de er overfølsomme overfor, det er hul i hovedet..

det fair nok du tror på det lægerne siger, måske er rigtigt..
det er det bare ikke, og det ligner de siger det bare for at sige et eller andet, fordi de er uvidende om mcs.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Maniac efter April 27, 2010, 10:21:31 am
at man kan træne børn til at kunne lide grøntsager, det er en ting..
men at man sku kunne træne folk til at tåle noget de er overfølsomme overfor, det er hul i hovedet..

det fair nok du tror på det lægerne siger, måske er rigtigt..
det er det bare ikke, og det ligner de siger det bare for at sige et eller andet, fordi de er uvidende om mcs.

Hvordan i alverden skal man have en fornuftig diskussion, hvis man blot affærdiger en undersøgelse med, at det er hul i hovedet på trods af, at undersøgelsen er udfærdiget af eksperter.

Kildekritik er sundt, men det skal også underbygges.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: PainOf-Life efter April 27, 2010, 03:09:40 pm
Hvordan i alverden skal man have en fornuftig diskussion, hvis man blot affærdiger en undersøgelse med, at det er hul i hovedet på trods af, at undersøgelsen er udfærdiget af eksperter.

Kildekritik er sundt, men det skal også underbygges.

fordi at kalde mcs for en psygisk lidelse, er hul i hovedet, eksperter eller ej, de ved bare ikke bedre.
kan da godt se det er nemt at tro på dem, hvis man ikke kender sygdommen..

men at f.eks bede en mand der ikke kan tåle tryksværte, læse en avis hverdag for at han måske skal kunne vænne sig til det er skuda idioti..

der er bare nogle der ikke vil indse at parfume i forskellige produkter, er eller bliver sundhedsskadelige før eller siden.

det er omkring 1-2 % af befolkningen i amerika der lider af mcs, i både høj og lav grad.
og ca 4-5 tusinde i danmark der har sygdommen registreret..

det er jo ikke skide høje tal. og derfor ikke specielt mange der ved noget om det..

at sige det er en psykisk lidelse er bare en dårlig undskyldning for uvidenhed..

Faktum er, at når man bliver påvirket af kemikalier, og får de symtoner som tidligere nævnt,kan det tage flere dage før det er ovre.
og det bliver kun værre og værre for hver gang man bliver påvirket af forskellige ting..

desuden så er jeg ikke ude efter en diskution, om hvor vidt det jeg siger er rigtigt eller ej. for jeg ved det er rigtigt.
nævnte Mcs som et eksempel, der er jo allegikere som slipper meget billigere..


overvej da den her..
eks.
Per går i bad, bruger shampoo og showergel med 2 forskellige dufte
sprøjter sig i parfume, tager tøj på vasket  iskyllemiddel og vaske pulver med parfume, sætter sig ind på sit værelse hvor der sidder en duftfrisker i stikkontakten.

tror ikke det er overdrevet.. forstår bare ikke hvorfor man vil gå rundt i en tikkende bombe der venter på at smadre ens liv.. 8P
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: frisser efter April 27, 2010, 04:35:47 pm
Bare for at vise et eksempel, så forventer man indenfor en årrække, at antallet af folk med pollenallergi vil stige til omkring 700.000 til 800.000.
Uanset hvordan man ser på det, så skal man passe på med kunstige tilsætningsstoffer.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: MonsterPool efter April 27, 2010, 05:03:55 pm
Uanset hvordan man ser på det, så skal man passe på med kunstige tilsætningsstoffer.

Oh yes.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: macgyver efter April 27, 2010, 09:44:22 pm
Du er jo helt væk. At kalde nogle mennesker der har forsket i emnet for idioter, for derefter at afskrive det.

Desuden har jeg på intet tidspunkt nævnt at børn, der ikke kan lide grøntsager kan vænnes til det.
Jeg skrev at børn med ALLERGIER over for specifikke madgrupper kan trænes ved at spise dem, så de opnår en vis tolerance og kan spise moderate mængder af den madgruppe, de er allergiske overfor. Her burde jeg f.eks. nævne en kilde der understøtter det, men jeg er lige PT på arbejde. Det jeg lige bedst kan præsentere er, at jeg bor f.eks. sammen med en pige, der som barn ikke kunne tåle fjerkræ. Så gav hendes forældre hende en lille bitte smule til at starte med, og så fik hun lidt udslet. Så når hun ikke fik udslet af samme portion blev den lidt større osv osv. Hun kan i dag spise en ret med kylling i uden de store problemer.

Angående selve diskussionen, så må folk der lider af så ekstremt sjældne lidelser desværre finde sig i, at der ikke kan tages hensyn der påvirker så stor en del af befolkningen.

Du nævner desuden at faktum er, at man bliver påvirket af et bestemt kemikalie. Det er en allergi og ikke MCS, det underlige ved MCS er jo netop, at man ikke kan måle nogen påvirkning af udefrakommende stoffer.

update: mailede det hjem for at finde en kilde, men er nu for smadret til at finde en kilde så det kan være det samme :P
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: PainOf-Life efter April 27, 2010, 10:01:49 pm
Du er jo helt væk. At kalde nogle mennesker der har forsket i emnet for idioter, for derefter at afskrive det.

Desuden har jeg på intet tidspunkt nævnt at børn, der ikke kan lide grøntsager kan vænnes til det.
Jeg skrev at børn med ALLERGIER over for specifikke madgrupper kan trænes ved at spise dem, så de opnår en vis tolerance og kan spise moderate mængder af den madgruppe, de er allergiske overfor. Her burde jeg f.eks. nævne en kilde der understøtter det, men jeg er lige PT på arbejde. Det jeg lige bedst kan præsentere er, at jeg bor f.eks. sammen med en pige, der som barn ikke kunne tåle fjerkræ. Så gav hendes forældre hende en lille bitte smule til at starte med, og så fik hun lidt udslet. Så når hun ikke fik udslet af samme portion blev den lidt større osv osv. Hun kan i dag spise en ret med kylling i uden de store problemer.

Angående selve diskussionen, så må folk der lider af så ekstremt sjældne lidelser desværre finde sig i, at der ikke kan tages hensyn der påvirker så stor en del af befolkningen.

Du nævner desuden at faktum er, at man bliver påvirket af et bestemt kemikalie. Det er en allergi og ikke MCS, det underlige ved MCS er jo netop, at man ikke kan måle nogen påvirkning af udefrakommende stoffer.

update: mailede det hjem for at finde en kilde, men er nu for smadret til at finde en kilde så det kan være det samme :P

har aldrig sagt det var en bestemt kemikalie, som du siger at jeg har..
har nævnt det som parfume eller lignene, og ja ved sgu godt at det er alt fra bilos til skorstens røg og håndsæbe der kan slagte en mcs ramt. det gør det bare det nemmere at skrive kemikalier..
og man kan måle allergi i blodet, men ikke mcs  er også allerede sagt..

så helt væk er det sku nok ikke det jeg skriver..
kunne heller ikke selv tåle mel og mælk da jeg var lille, men det er jeg vokset fra, er nok ikke noget jeg har vænnet mig til, er svært at sige hvad der er rigtigt.

Stadig at sammenligne allergi, og de metoder man bruger der, med Mcs er tamt..
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: macgyver efter April 27, 2010, 10:19:14 pm
Hvorfor er det tamt?

Fordi professionelle tror at tilvænning kan være med til at hjælpe mod sygdommen og du er uenig?
Du vil simpelthen hellere have at folk sidder og har ondt af dem selv, i stedet for at gøre noget der kan hjælpe dem med at få det bedre?
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: PainOf-Life efter April 28, 2010, 09:42:05 am
Hvorfor er det tamt?

Fordi professionelle tror at tilvænning kan være med til at hjælpe mod sygdommen og du er uenig?
Du vil simpelthen hellere have at folk sidder og har ondt af dem selv, i stedet for at gøre noget der kan hjælpe dem med at få det bedre?

fordi allergi ikke kan sammenlignes med mcs..
og nej der er ikk noget værre, end folk der har ondt af sig selv.
og ja så er min far selv pænt hårdt ramt, så ved nok hva jeg snakker om skal du se.
og en lille dosis af et eller andet hver dag for at tilvænne, gør ikke noget godt, de bliver bare syge.

det er jo ikke noget der er startet i niveau 3. hvor man ikk kan tåle f.eks parfume, fra den ene dag til den anden, og vejrtræknings problemer ledsmerter hovedpine bare kommer samtidig, det starter i det små og ubemærkede, så ligger man mærke til at der er noget man konsekvent får hovedpine af, og så sker det med flere og flere ting.. og bliver værre og værre..

kan sgu ikke se, hvordan de drager den konklusion at tilvænning vil virke..
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Maniac efter April 28, 2010, 10:25:57 am
fordi allergi ikke kan sammenlignes med mcs..
og nej der er ikk noget værre, end folk der har ondt af sig selv.
og ja så er min far selv pænt hårdt ramt, så ved nok hva jeg snakker om skal du se.
og en lille dosis af et eller andet hver dag for at tilvænne, gør ikke noget godt, de bliver bare syge.

det er jo ikke noget der er startet i niveau 3. hvor man ikk kan tåle f.eks parfume, fra den ene dag til den anden, og vejrtræknings problemer ledsmerter hovedpine bare kommer samtidig, det starter i det små og ubemærkede, så ligger man mærke til at der er noget man konsekvent får hovedpine af, og så sker det med flere og flere ting.. og bliver værre og værre..

kan sgu ikke se, hvordan de drager den konklusion at tilvænning vil virke..

Så modbevis det dog! Vis at du er snedigere end eksperterne i stedet for bare at slynge om dig med postulater.

Jeg har ikke i sinde at forsøge at føre en debat, hvis du blot affærdiger egentlige argumenter underbygget med kilder med bare at sige: "De aner ikke, hvad de snakker om". Kom nu pain. Selv du burde være bedre end det.
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: PainOf-Life efter April 28, 2010, 01:15:54 pm
Så modbevis det dog! Vis at du er snedigere end eksperterne i stedet for bare at slynge om dig med postulater.

Jeg har ikke i sinde at forsøge at føre en debat, hvis du blot affærdiger egentlige argumenter underbygget med kilder med bare at sige: "De aner ikke, hvad de snakker om". Kom nu pain. Selv du burde være bedre end det.

Er lidt svært at overbevise andre om, at de såkaldte eksperter tager fejl.
når læger går ud og kalder sig eksperter, er det jo logisk at folk bare tænker, ok så er det nok rigtigt hvad de siger, men når de så siger noget der ikker er løgn, hvordan ska man så trænge igennem til andre når man ikke er "ekspert"

og hvis du ellers vil læse efter så er det ikke bare tilfældigheder jeg finder på, har sådan set hvor jeg har min info fra..

Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: Maniac efter April 29, 2010, 09:32:35 am
Er lidt svært at overbevise andre om, at de såkaldte eksperter tager fejl.
når læger går ud og kalder sig eksperter, er det jo logisk at folk bare tænker, ok så er det nok rigtigt hvad de siger, men når de så siger noget der ikker er løgn, hvordan ska man så trænge igennem til andre når man ikke er "ekspert"

og hvis du ellers vil læse efter så er det ikke bare tilfældigheder jeg finder på, har sådan set hvor jeg har min info fra..



Du har ret pain, forresten forkaster jeg hele ideen om, at jorden er rund og vil nu forsøge at sejle ud over jordens kant...
Titel: Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
Indlæg af: frisser efter April 29, 2010, 07:04:49 pm
Du har ret pain, forresten forkaster jeg hele ideen om, at jorden er rund og vil nu forsøge at sejle ud over jordens kant...
Skip ohøj, Erasmus Montanus!