Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
collapse collapse

* Random Quotes

"We traveled east, over the mountains and into the vast deserts of broken lands. As the days passed, my companion told me of himself; that he had once been a great warrior, and that a dark, sacred burden now weighed heavily upon him. "
- Marius

Forfatter Emne: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner  (Læst 11207 gange)

0 Medlemmer og 2 Gæster læser dette emne.

Offline PainOf-Life

  • Indlæg: 691
  • Respect: 0
    • Vis profil
  • Battletag:
    PainOfLife#2982
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #30 Dato: April 25, 2010, 10:35:35 pm »
0
samme holdning til at du har sagt mp :)

Offline macgyver

  • Indlæg: 1048
  • Jeg kan lave bomber af alt!
  • Respect: 0
    • Vis profil
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #31 Dato: April 26, 2010, 12:17:24 pm »
0
Jeg køber da selv shampoo og deslige uden parfume, men det er mit valg. Hvis nogen er allergiske, ja så må de lade være med at lade være med at købe parfumerede produkter.
Når vi taler om, at nogle kan blive generede af, at der er tøj i et lokale der er vasket med noget specifikt, vil jeg mene der er tale om en så marginaliseret gruppe, at det er ligegyldigt.

Jeg er da enig i, at hvis det er kræftfremkaldende eller deslige så skal det forbydes, men vi taler om allergier. Jeg stoler på vores fødevare/forbrugerstyrelser/EU tager sig ordentligt af at teste de kemikalier og stoffer der kommes i produkter til salg.

Offline Camelo

  • Administrator
  • Indlæg: 17139
  • Køn: Mand
  • Respect: +55
    • Vis profil
    • D3x
  • Battletag:
    Camelo#2470
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #32 Dato: April 26, 2010, 04:34:21 pm »
0
Når vi taler om, at nogle kan blive generede af, at der er tøj i et lokale der er vasket med noget specifikt, vil jeg mene der er tale om en så marginaliseret gruppe, at det er ligegyldigt.

Det var så vidt også min pointe. Men da jeg ikke ved, hvor omfangende et problem det er, kan jeg ikke sige meget mere.

Offline PainOf-Life

  • Indlæg: 691
  • Respect: 0
    • Vis profil
  • Battletag:
    PainOfLife#2982
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #33 Dato: April 26, 2010, 10:56:05 pm »
0
Nu er allegi ikke det værste man kan komme ud for..
overfølsom hed er værre, da man ikke rigtig kan hjælpes..
lægerne tror det er en psygisk lidelse da det ikke kan måles i blodet, som allergi kan.

Multi chemical sensitivity.
en sygdom der er ved at plante sig godt og grundigt, rundt omkring i verden. og meget få læger, eller specialister der ved noget om dette.

det kan starte med hovedpine  efterfulgt af tømmermænds lign tilstand,  blærebetændelse kan hyppigt komme.
led smerter.  vejrtrækningsproblemer.
man skal gå med maske for overhovedet at kunne tåle at være ude, tryksværte bliver bandlyst, elektrisk aktivitet - ved ikke hvad det er der gør det, men et tændt fjernsyn kan virkelig smadre dagen for en mcs ramt, hvis de bare bliver udsat for det i få sekunder/minuter..

og dette helvede kan startes af blot små lorte ting som,  wunderbaum / duftfriskere, konstant parfume/chemikalier i luften.. (stakkels matas medarbejdere) de ved vidst ikke bedre..

Offline macgyver

  • Indlæg: 1048
  • Jeg kan lave bomber af alt!
  • Respect: 0
    • Vis profil
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #34 Dato: April 26, 2010, 11:21:04 pm »
0
"Some people react to smells or chemicals at levels far below toxicological thresholds with nonspecific symptoms, fear and social isolation. They may be diagnosed with multiple chemical sensitivity. There is no empirical evidence indicating that this condition is explained by toxicological mechanisms, even though a number of theories have been proposed. The authors of this review conclude that this is a functional condition. These patients need information and treatment in accordance with this fact. Instead of being advised how to avoid exposure to chemicals, they should be properly trained in appropriate confrontation with the chemicals encountered in everyday life."

En resume fra en undersøgelse udgivet i tidsskriftet for læger. Som det kan ses konkluderes det at man ikke skal afholde sig for kemikalier, men istedet træne omgang med dem.

Lidt ligesom folk med madallergier kan trænes med små mængder mad som børn for så til sidst at kunne spise moderate mængder. Dog snakker vi her om en psykisk lidelse.

Kan desuden efter lidt læsning se at en årsag til MCS er udsættelse for en stor dosis giftige kemikalier eller endda fysiske skader som biluheld. Også en introduktion af nye kemikalier i f.eks. makeup som ikke er blevet ordentlig testet før lancering. Her tænker jeg på f.eks. den børnesminke til dukker der var fremme for et par år siden.

Der kan man jo så argumentere for en grundigere testen før godkendelse af nye kemikalier/stoffer, men en udelukkelse af kemikalier som har floreret i flere produkter i lang tid er fuldstændig ligegyldig.

Jeg er dog på ingen måde ekspert, var kun lige den orientering jeg har lavet efter 10 min med google.

Offline PainOf-Life

  • Indlæg: 691
  • Respect: 0
    • Vis profil
  • Battletag:
    PainOfLife#2982
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #35 Dato: April 26, 2010, 11:41:26 pm »
0
"Some people react to smells or chemicals at levels far below toxicological thresholds with nonspecific symptoms, fear and social isolation. They may be diagnosed with multiple chemical sensitivity. There is no empirical evidence indicating that this condition is explained by toxicological mechanisms, even though a number of theories have been proposed. The authors of this review conclude that this is a functional condition. These patients need information and treatment in accordance with this fact. Instead of being advised how to avoid exposure to chemicals, they should be properly trained in appropriate confrontation with the chemicals encountered in everyday life."

En resume fra en undersøgelse udgivet i tidsskriftet for læger. Som det kan ses konkluderes det at man ikke skal afholde sig for kemikalier, men istedet træne omgang med dem.

Lidt ligesom folk med madallergier kan trænes med små mængder mad som børn for så til sidst at kunne spise moderate mængder. Dog snakker vi her om en psykisk lidelse.

Kan desuden efter lidt læsning se at en årsag til MCS er udsættelse for en stor dosis giftige kemikalier eller endda fysiske skader som biluheld. Også en introduktion af nye kemikalier i f.eks. makeup som ikke er blevet ordentlig testet før lancering. Her tænker jeg på f.eks. den børnesminke til dukker der var fremme for et par år siden.

Der kan man jo så argumentere for en grundigere testen før godkendelse af nye kemikalier/stoffer, men en udelukkelse af kemikalier som har floreret i flere produkter i lang tid er fuldstændig ligegyldig.

Jeg er dog på ingen måde ekspert, var kun lige den orientering jeg har lavet efter 10 min med google.

Det er nok det dummeste jeg nogensinde har hørt/læst..
man kan jo for helvede ikke vende sig til, at være i nærheden af noget man ikke kan tåle, når påvirkningen  giver de symptoner jeg allerede har nævnt..

dette ligner en af de idiotier fra uvidende folk, som hæfter sig ved at det skulle være en psygisk lidelse..

dette er ikke ment som en offensiv mod dig Macgyver..

men man bliver sgu lidt pissen over at læse sådan en gang lort..



Det er jo for fanden logik for burhøns, at nogle børn ikke vil spise grøntsager, men efter nogen tid vil de gernr og kan godt lide det..
det er en totalt absurd sammenligning af ham der nu har skrevet det..
« Senest Redigeret: April 26, 2010, 11:42:54 pm af PainOf-Life »

Offline macgyver

  • Indlæg: 1048
  • Jeg kan lave bomber af alt!
  • Respect: 0
    • Vis profil
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #36 Dato: April 27, 2010, 09:09:23 am »
0
Det er så en gruppe af læger, hvis udsagn jeg stoler mere på i sagen end dit.
Det giver da god mening, at træne sig op til at være i omgang med de kemikalier der forstyrrer en, hvis det kan lade sig gøre?

Og hvad fanden har børn der ikke kan lide grøntsager med noget at gøre?

Offline PainOf-Life

  • Indlæg: 691
  • Respect: 0
    • Vis profil
  • Battletag:
    PainOfLife#2982
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #37 Dato: April 27, 2010, 09:42:45 am »
0
Det er så en gruppe af læger, hvis udsagn jeg stoler mere på i sagen end dit.
Det giver da god mening, at træne sig op til at være i omgang med de kemikalier der forstyrrer en, hvis det kan lade sig gøre?

Og hvad fanden har børn der ikke kan lide grøntsager med noget at gøre?

at man kan træne børn til at kunne lide grøntsager, det er en ting..
men at man sku kunne træne folk til at tåle noget de er overfølsomme overfor, det er hul i hovedet..

det fair nok du tror på det lægerne siger, måske er rigtigt..
det er det bare ikke, og det ligner de siger det bare for at sige et eller andet, fordi de er uvidende om mcs.

Offline Maniac

  • Indlæg: 262
  • Køn: Mand
  • Here's Johnny!
  • Respect: 0
    • Vis profil
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #38 Dato: April 27, 2010, 10:21:31 am »
0
at man kan træne børn til at kunne lide grøntsager, det er en ting..
men at man sku kunne træne folk til at tåle noget de er overfølsomme overfor, det er hul i hovedet..

det fair nok du tror på det lægerne siger, måske er rigtigt..
det er det bare ikke, og det ligner de siger det bare for at sige et eller andet, fordi de er uvidende om mcs.

Hvordan i alverden skal man have en fornuftig diskussion, hvis man blot affærdiger en undersøgelse med, at det er hul i hovedet på trods af, at undersøgelsen er udfærdiget af eksperter.

Kildekritik er sundt, men det skal også underbygges.
www.bitterblog.dk <---- En mand med et meget humoristisk - og bittert - syn på livet

Offline PainOf-Life

  • Indlæg: 691
  • Respect: 0
    • Vis profil
  • Battletag:
    PainOfLife#2982
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #39 Dato: April 27, 2010, 03:09:40 pm »
0
Hvordan i alverden skal man have en fornuftig diskussion, hvis man blot affærdiger en undersøgelse med, at det er hul i hovedet på trods af, at undersøgelsen er udfærdiget af eksperter.

Kildekritik er sundt, men det skal også underbygges.

fordi at kalde mcs for en psygisk lidelse, er hul i hovedet, eksperter eller ej, de ved bare ikke bedre.
kan da godt se det er nemt at tro på dem, hvis man ikke kender sygdommen..

men at f.eks bede en mand der ikke kan tåle tryksværte, læse en avis hverdag for at han måske skal kunne vænne sig til det er skuda idioti..

der er bare nogle der ikke vil indse at parfume i forskellige produkter, er eller bliver sundhedsskadelige før eller siden.

det er omkring 1-2 % af befolkningen i amerika der lider af mcs, i både høj og lav grad.
og ca 4-5 tusinde i danmark der har sygdommen registreret..

det er jo ikke skide høje tal. og derfor ikke specielt mange der ved noget om det..

at sige det er en psykisk lidelse er bare en dårlig undskyldning for uvidenhed..

Faktum er, at når man bliver påvirket af kemikalier, og får de symtoner som tidligere nævnt,kan det tage flere dage før det er ovre.
og det bliver kun værre og værre for hver gang man bliver påvirket af forskellige ting..

desuden så er jeg ikke ude efter en diskution, om hvor vidt det jeg siger er rigtigt eller ej. for jeg ved det er rigtigt.
nævnte Mcs som et eksempel, der er jo allegikere som slipper meget billigere..


overvej da den her..
eks.
Per går i bad, bruger shampoo og showergel med 2 forskellige dufte
sprøjter sig i parfume, tager tøj på vasket  iskyllemiddel og vaske pulver med parfume, sætter sig ind på sit værelse hvor der sidder en duftfrisker i stikkontakten.

tror ikke det er overdrevet.. forstår bare ikke hvorfor man vil gå rundt i en tikkende bombe der venter på at smadre ens liv.. 8P
« Senest Redigeret: April 27, 2010, 03:17:23 pm af PainOf-Life »

Offline frisser

  • Indlæg: 4629
  • Køn: Mand
  • Respect: +13
    • Vis profil
  • Battletag:
    frisser#2553
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #40 Dato: April 27, 2010, 04:35:47 pm »
0
Bare for at vise et eksempel, så forventer man indenfor en årrække, at antallet af folk med pollenallergi vil stige til omkring 700.000 til 800.000.
Uanset hvordan man ser på det, så skal man passe på med kunstige tilsætningsstoffer.
Jeg forebeholder mig retten til at være fuldstændig forkert på den.
Livet er for kort til forretter. Spis altid desserten først.
Truckfører af Guds nåde og andres forundring.

Offline MonsterPool

  • Administrator
  • Indlæg: 6182
  • Køn: Mand
  • Respect: +11
    • Vis profil
  • Battletag:
    MonsterPool#2684
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #41 Dato: April 27, 2010, 05:03:55 pm »
0
Uanset hvordan man ser på det, så skal man passe på med kunstige tilsætningsstoffer.

Oh yes.

Offline macgyver

  • Indlæg: 1048
  • Jeg kan lave bomber af alt!
  • Respect: 0
    • Vis profil
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #42 Dato: April 27, 2010, 09:44:22 pm »
0
Du er jo helt væk. At kalde nogle mennesker der har forsket i emnet for idioter, for derefter at afskrive det.

Desuden har jeg på intet tidspunkt nævnt at børn, der ikke kan lide grøntsager kan vænnes til det.
Jeg skrev at børn med ALLERGIER over for specifikke madgrupper kan trænes ved at spise dem, så de opnår en vis tolerance og kan spise moderate mængder af den madgruppe, de er allergiske overfor. Her burde jeg f.eks. nævne en kilde der understøtter det, men jeg er lige PT på arbejde. Det jeg lige bedst kan præsentere er, at jeg bor f.eks. sammen med en pige, der som barn ikke kunne tåle fjerkræ. Så gav hendes forældre hende en lille bitte smule til at starte med, og så fik hun lidt udslet. Så når hun ikke fik udslet af samme portion blev den lidt større osv osv. Hun kan i dag spise en ret med kylling i uden de store problemer.

Angående selve diskussionen, så må folk der lider af så ekstremt sjældne lidelser desværre finde sig i, at der ikke kan tages hensyn der påvirker så stor en del af befolkningen.

Du nævner desuden at faktum er, at man bliver påvirket af et bestemt kemikalie. Det er en allergi og ikke MCS, det underlige ved MCS er jo netop, at man ikke kan måle nogen påvirkning af udefrakommende stoffer.

update: mailede det hjem for at finde en kilde, men er nu for smadret til at finde en kilde så det kan være det samme :P
« Senest Redigeret: April 27, 2010, 09:46:03 pm af macgyver »

Offline PainOf-Life

  • Indlæg: 691
  • Respect: 0
    • Vis profil
  • Battletag:
    PainOfLife#2982
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #43 Dato: April 27, 2010, 10:01:49 pm »
0
Du er jo helt væk. At kalde nogle mennesker der har forsket i emnet for idioter, for derefter at afskrive det.

Desuden har jeg på intet tidspunkt nævnt at børn, der ikke kan lide grøntsager kan vænnes til det.
Jeg skrev at børn med ALLERGIER over for specifikke madgrupper kan trænes ved at spise dem, så de opnår en vis tolerance og kan spise moderate mængder af den madgruppe, de er allergiske overfor. Her burde jeg f.eks. nævne en kilde der understøtter det, men jeg er lige PT på arbejde. Det jeg lige bedst kan præsentere er, at jeg bor f.eks. sammen med en pige, der som barn ikke kunne tåle fjerkræ. Så gav hendes forældre hende en lille bitte smule til at starte med, og så fik hun lidt udslet. Så når hun ikke fik udslet af samme portion blev den lidt større osv osv. Hun kan i dag spise en ret med kylling i uden de store problemer.

Angående selve diskussionen, så må folk der lider af så ekstremt sjældne lidelser desværre finde sig i, at der ikke kan tages hensyn der påvirker så stor en del af befolkningen.

Du nævner desuden at faktum er, at man bliver påvirket af et bestemt kemikalie. Det er en allergi og ikke MCS, det underlige ved MCS er jo netop, at man ikke kan måle nogen påvirkning af udefrakommende stoffer.

update: mailede det hjem for at finde en kilde, men er nu for smadret til at finde en kilde så det kan være det samme :P

har aldrig sagt det var en bestemt kemikalie, som du siger at jeg har..
har nævnt det som parfume eller lignene, og ja ved sgu godt at det er alt fra bilos til skorstens røg og håndsæbe der kan slagte en mcs ramt. det gør det bare det nemmere at skrive kemikalier..
og man kan måle allergi i blodet, men ikke mcs  er også allerede sagt..

så helt væk er det sku nok ikke det jeg skriver..
kunne heller ikke selv tåle mel og mælk da jeg var lille, men det er jeg vokset fra, er nok ikke noget jeg har vænnet mig til, er svært at sige hvad der er rigtigt.

Stadig at sammenligne allergi, og de metoder man bruger der, med Mcs er tamt..

Offline macgyver

  • Indlæg: 1048
  • Jeg kan lave bomber af alt!
  • Respect: 0
    • Vis profil
Sv: Ingen parfume eller deo i offentlige institutioner
« Svar #44 Dato: April 27, 2010, 10:19:14 pm »
0
Hvorfor er det tamt?

Fordi professionelle tror at tilvænning kan være med til at hjælpe mod sygdommen og du er uenig?
Du vil simpelthen hellere have at folk sidder og har ondt af dem selv, i stedet for at gøre noget der kan hjælpe dem med at få det bedre?

 


* Medlemmer Online

  • Dot Gæster: 1189
  • Dot Skjult: 0
  • Dot Brugere: 0

There aren't any users online.
begyndt igen af frisser
[Februar 21, 2024, 09:49:33 am]


Sv: spille eller ej af frisser
[Oktober 29, 2023, 08:39:40 pm]


Sv: spille eller ej af MonsterPool
[Oktober 14, 2023, 01:23:07 am]


Sv: spille eller ej af frisser
[August 07, 2023, 09:40:53 am]


spille eller ej af frisser
[Juli 19, 2023, 09:16:15 pm]

Refresh History  full_page
  • MonsterPool: [link]
    Juni 09, 2024, 10:59:16 pm
  • mads-wm3: Bøh!
    Januar 20, 2024, 11:41:03 pm
  • MonsterPool: Back online!
    November 21, 2022, 08:12:14 pm
  • mads-wm3: Yes, det har vi - er du kommet ind på den endnu eller?
    Oktober 03, 2021, 08:03:54 pm
  • darkdk: Har vi egentlig en discord?
    September 27, 2021, 04:04:14 pm
  • RedMunch: Hvis nogle skal med kl. 17 så join discord eller tilføj mig på battlenet :P
    September 23, 2021, 08:54:02 am
  • Subtonic: 18 timer aaaaaarrrrrgggghhh
    September 22, 2021, 11:10:42 pm