Hej d3x.dk

Har over de sidste par dage fulgt lidt med i de forskellige tråde omkring nye gaming PC'ere og føler jeg (efter års fravær på hardwaremarkedet) er ved at være lidt med igen.

Jeg er arkitektstuderende og min macbook pro fra slut 2010 har sgu svært ved at være med på de programmer som vi efterhånden er begyndt at bruge. Især ved renderinger tager det nærmest flere dage hvis det skal være ved okay settings.

Så nu der kom lidt penge tilbage fra skattefar har jeg besluttet mig for at få mig en solid stationær PC til at stå der hjemme.

Den skal bruges til diverse cad programmer som 3ds max/Rhino/Vray/Vue som er lidt tunge at danse med på min macbook. Den skal selvfølgelig også kunne trække diablo3 i god kval på min 1920x1200 cinema display 23" skærm.
Ved ikke om kvaliteten ved gaming hardware er ca. det samme man har brug for til ovenstående 3d arbejde, så håber I kan hjælpe mig her.

Budgettet er på ca. 5-7.500kr (ved godt man ikke får topmodellerne, men vil blot gerne have en mærkbar forbedring ifht. min macbook).

Jeg er opmærksom på ikke at bestille noget før de nye Ivy bridge cpu'er er ude, men går ud fra prisen på disse vil være næsten de samme som nuværende.

Her er hvad jeg selv har tænkt på:
Motherboard:
ASUS P8Z68-V LX                    -  715kr   (der skal vel en socket Z77 til når Ivy rammer?)
CPU:             
Core i5 I5-2500K 6 MB            - 1405kr (som sagt en Ivy når de udkommer, men vil de ekstra penge for en i7'er kunne betale sig nu det ikke blot er gaming den skal bruges til?)
CPU køler:
Cooler Master Hyper 212 Evo   - 224kr
PSU:
CoolerMaster Silent Pro M600  - 602kr (er denne overkill? Jeg skal ikke OC'e alt for ekstremt da jeg ikke har råd til vild køling - hvilket der nok skal til hvis en render skal stå i et halvt døgn).
RAM:
Corsair Vengeance 4 x 4 GB    - 700kr
Case:
Fractal Design Define R3          - 599kr (skal holdes så rent som muligt, men stadig med god mulighed for ekstra blæsere og støjdæmpning virker lækkert)
HD:
OCZ Vertex 3 Series Solid State Disk 60 GB   -623kr (tænker Z77 ligesom Z68 platformen kan bruge en lille SSD som buffer og sammen med en fx 2TB alm. disk kan levere næsten samme ydelse?)
Seagate Barracuda Green ST2000DL003 2 TB - 808kr
GPU:
Sapphire RADEON HD 7850 OC (2 GB)        - 1852kr

TOTAL 7485kr

Jeg kunne nok godt skrabe 1500 af prisen ved at vælge et mindre grafikkort, billigere kabinet og måske PSU/Ram. Men det er her jeg håber nogen kan komme med gode tips ang. pris/performance til det jeg skal bruge den til.

På forhånd mange tak for hjælpen.

Jeg tør ikke at sige det store når det kommer til de 3d programmer du nævner, men jeg ved at du ikke finder et meget bedre grafikkort til pengene når man tager i betragtning det OC potentiale kortet har og den lille mængde strøm det kræver. Du kan meget nemt OC det med 25-30% uden den store risiko ved blot at bruge det medfølgende program og fyre det så langt op det kan der i (det kan  OC langt mere end programmet tillader).

 Jeg ved at pcen vil kunne kører alle de nyeste spil og også de kommende uden de store problemer. Til gaming er 16 gb ram overkill, men ja igen det er måske de 350 kr ekstra værd til 3d programmer.

Jeg kunne forestille mig at du vil have gavn af en i7 core eftersom at denne giver en stor fordel i f.eks. videoredigerings programmer, men igen tør ikke at sige noget for de specifikke programmer du nævner

Tak for det hurtige svar Rosenkjaer, det var også på baggrund af dit indlæg ang. 7850 kortet i en anden tråd jeg røg over på det i stedet for et geforce GTX560 TI, som de skriver på tomshardware: "Buyers may want to consider paying an extra $40 for AMD's Radeon HD 7850 though. The small step up in budget yields significant better performance." link: http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-graphics-card-review,3107-4.html

Ved man om den nye i7'er vil være ligesom den nuværende unlocked K-version, som man kan overclocke en del?

Lige for at tilføje et par kommentarer til Pec's ellers glimrende gennemgang:

Prismæssigt kommer du nok ikke til at give mere for et z77 end et z68. Hvis du havde et z68 ville jeg ikke opfordre dig til at købe et z77, da disse er tæt på identiske, og z68 rigtig nok skulle få en firmware update så at den kan bruge ivy bridges, men hvis du alligevel skal ud og have helt nyt motherboard, kan du næsten lige så godt gå efter et z77 (synes jeg) da den har lidt ekstra, selvom det ikke er de store ting. Så opgradering nej, nyt ja.

Grunden til at en i7 core netop er så god (som pec også er inde på) til rendering og lignende opgaver er at den kan kører på flere tråde af gangen end en i5 core. Spil har ikke brug for dette, af hvilken grund en i7 core er spild af penge for dem, men for folk der har brug for at rendere (som netop kan gøre brug af flere tråde samtidig) er den en rigtig god idé.

Ivy Bridges kommer naturligvis også i versioner der har unlocked multipliers, men som sagt ved vi ikke så meget om dem endnu.

Angående SSD så som Pec siger så køb en lille SSD hvis du vil bruge din store harddisk som operativsystem og bare vil have SSD'en som cache for at få din HDD til at kører hurtigere.
Hvis du tilgengæld gider smide pengene efter det, og går op i en 120 GB model, så brug denne til dit operativsystem og glem helt at have en til cache. Så bruger du bare din HDD til storage

PSU'en ser også fin ud. Uden at have kigget på de specifikke dele, ender du nok med en idle-load på ca. 178 watt og med load vil den komme op omkring 430 watt. Dette er uden overclocking. Her kan du formentlig tilføje omkring 20-50 watt alt afhængigt af hvor kræftigt du overclocker den.
Så bottom line: Du skal ikke købe en kraftigere PSU. Om noget kunne du formentlig gå lidt ned, men en 600 watts PSU er nu fornuftig nok alligevel.

mht. SSD'en og cache funktion, skal det forstås som at hvis den bruges som cache, så får man først glæde af en hurtigere ydelse efter alt man skal bruge allerede er åbnet og indtil man slukker computeren eller hvordan? Tænker også lidt det måske er et sats med en 120gb ssd til operativ+programmer og spil da det løber ret hurtigt op mht. plads.

Primært ja... Jeg når du starter et program op bliver det flyttet over til cachen - det vil sige at det lige tager den tid at flytte det fra disken over til cachen før du får rigtig udnyttelse af det - det er dog en fordel når du arbejder med store filer.. Spil vil jeg dog holde på HDD'en frem for SSD'en, synes det er svindende lidt man får ud af at smide dem på en SSD.. Jeg ved ikke lige hvor meget dine programmer vil komme til at fylde, men sæt 60 GB af til Windows, og så ellers hvad du har til programmer hvis du vil køre med et SSD boot drev, jeg kan godt forestille mig at 120 kunne gå hen og blive lidt knebent alligevel..

Siden jeg sidst legede med hardware har nogen PSU'er fået sig et 80+ rating system, som jeg forstår det, er det noget ang. strømforbrug? Kan det betale sig at give et par hundrede mere for sådan én og så have det betalt hjem over elregningen?

Det er helt rigtigt forstået, 80+ betyder at den ikke tager over 20% mere ud af stikkontakten i forhold til hvad der ryger rundt i maskinen.. Hvis du bruger 400 watt er det 100 watt som kan blive trukket ekstra som bliver reduceret til 80.. For at spare de watt på elregningen skal der ikke mere end 1000 timers on-tid til... Et andet faktum er at det betyder du er mere sikker på at den strøm der løber rundt inde i computeren er mere korrekt og derfor ikke falder ud når du begynder at nå maksimal ydelsen for PSU'en da sikringen i en 70+ PSU vil slå fra før..

Ville det være muligt at få sig et okay setup med en i7'er osv. til mit behov for ca 5000kr?
Jeg ved nemlig ikke om det jeg har fået valgt mig er overkill når den blot skal kunne trække D3 og give mig et boost i 3d visualiseringsprogrammerne ifht. min macbook. Denne var topmodellen fra slut 2010 m. 2,6 i7'er, 8gb ram, og et 330m gfx kort.
Kunne det i så fald bedre betale sig at sælge denne og købe den nye macbook til sommer eller kommer den ikke i nærheden af en bygselv PC til de ca. 5000? Kan kun forestille mig at det nuværende setup til 7500 er langt bedre, men jeg kunne selvf. ikke ikke undgå at købe en ipad i sidste uge da studieturen var gået til Japan, så lillemor holder nok lidt øje med udgifterne pt. 

Faktisk undrede det mig hvorfor du ikke gik efter en ordentlig Mac istedet, det har bedre programmer til alt det du nævner (på nær måske lige D3 ), de er godt nok noget dyrere og ligger et godt stykke uden for dit nuværende budget.. Så hvis du mener dette modellering seriøst vil jeg råde dig til det.. Du kan sagtens bygge et i7 system for under 5000, går du lidt på kompromis og nøjes med en Sandy model er der ingen ben i det, og forskellen på Sandy og Ivy er minimal hvis du har en anden GPU.. Jeg forventer stadig en intropris på Ivy til omkring 2500-3000, mens Sandy nok ryger ned i 1500..

Endnu en gang tak for gode inputs

Må sige jeg har været i tvivl ang. SSD eller ej da PCen typisk vil være tændt en hel dag når den skal i brug og ofte med samme program. Så om det tager 30sek eller 2min at starte op og komme i gang gør mig ikke så meget når det gælder denne PC. Men en SSD i i min macbook er noget jeg er ved at være hooked på! Dog fik denne video med en intel ssd vs en 10k rpm hdd render test mig på andre tanker: http://youtu.be/WKKf9hxSNRY

Tak for artiklen fra tomshardware Fifikus, den gav et godt indblik og en interessant vinkel på PSU'en og hvad maskinen skal bruges til. Kom meget bag på mig hvor indeffektiv de fleste PSUer er under IDLE. Og da denne PC kun skal tages i brug til render+gaming (altså full throttle!) kan jeg godt se det er smart at kigge efter en PSU der performer godt under load og IDLE kan jo så være lidt ligemeget.

Nu har jeg jo min macbook pro som jeg forsat vil bruge til alt let grafisk (CS5 pakken, sketchup osv.), og det er her jeg elsker OSX styresystemet. Så jeg føler ikke for at skulle give 19000 for en mac pro stationær nu jeg kan få det bedste fra begge verdener. Jeg synes nemlig de tunge CAD programmer fungerer bedst på windows (der er ikke mange der supporter mac endnu) hvorimod det grafiske fra adobe som CS5 pakken osv. er at foretrække til mac'en.

Igår sad jeg og undersøgte fordelen ved et evt. quadro gfxkort og det ser ud til at det kommer an på om ens 3d applikation er af OpenGL eller DirectX-typen. Dem der er bygget på DirectX ser ud til sagtens at kunne gøre brug af et gaming gfxkort så som geforce modellerne, men quadro modellen er klart at foretrække ved OpenGL. Så er problemet bare at det ikke duer spor til gaming.
Kan man have et gaming gfxkort OG et måske billigt quadro kort i maskinen på sammetid eller kræver det et helt vildt dyrt bundkort? - havde lidt svært ved at finde noget om dette emne. 

Jeg mener ikke at to forskellige grafikkort vil fungere i en PC. Det vil også betyde skift af stik bagi hver gang du skal over på det andet gfx. Så nej, den løsning er ikke anvendbar.

En helt anden ting: Du skriver du har en 23" Cinema Display. Det er en Apple skærm ik? Den fungerer absolut ikke optimalt med en PC. Faktisk mener jeg du skal bruge en adapter, da den bruger display port og en PC's grafikkort bruger DVI/HDMI udgang. Selve adapteren aner jeg dog ikke hvad koster, men det skal da med i overvejelserne.

Ja så bliver det da noget rod at skulle rykke rundt på skærmkablet.

Mht skærmen, så har jeg den gode gamle model med et DVI-D kabel og ikke displayport. Mon ikke den burde kunne connecte til en alm. DVI udgang på PC'en hvis grafikkortet har en DVI-D udgang?

Da jeg i 2010 købte ny macbook (hvor der kun fandtes mini displayport udgang på den) måtte jeg købe en adapter DVI->mini display som jeg virker fint. Men den ryger så bare af igen om et par uger når den nye computer skal købes.

Ellers har det Sapphire RADEON HD 7850 OC kort jeg har i kiggerten både DVI samt 2xminiDisplayport udgange.